10. Spieltag, Sonntag, 16. Oktober 2022, 17:30 Uhr - 1. FC Union Berlin - UNSER BVB

Dieses Thema im Forum "Archiv - BVB Saisons" wurde erstellt von Nera, 15. Oktober 2022.

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  1. Saar-Borusse

    Saar-Borusse Führungsspieler * BFD - Mitglied *

    1 HZ alles gefehlt von A-Z,2 HZ minimal besser aber nix womit man bei Union was reissen könnte.
    Ausrede Englische Wochen zählt nicht,hatte Union auch.
    Knapp ein Drittel der Saison vorbei,eine Weiterentwicklung ist nicht erkennbar für mich.
     
  2. baxter

    baxter Stammspieler

    Auf die Reds kann man sich verlassen und die kannze dir selbst dann angucken wenn sie etwas schlechter spielen,da stimmt wenigstens die Einstellung .
     
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  3. hotzenplotz

    hotzenplotz Legende BFD - Mitglied

    Ich glaube, wir sehen / fühlen alle das Gleiche : wenn es so weitergeht, stürzt der BVB ins Mittelfeld ( wenn nicht schlimmer ) ab. Weder Trainer, noch Spieler vermitteln einem den Eindruck, dass sie etwas reissen könnten.

    Vorne ohne Zähne ( Stürmer ) und hinten Tag der offenen Tür. Das Ganze ohne Mut, ohne Elan und ( vor allem ) ohne sichtbares Konzept.

    Terzic macht mir einen angeschlagenen und ratlosen Eindruck. Seine Aufstellungen / Wechsel sind Scheisse. Ich frage mich, ob er wirklich eigenständig entscheidet oder ob ihm reingeredet wird.

    Ist auch egal, denn der BVB steht enorm unter Druck. Wenn wir diese Saison verkacken, dann haben wir nicht nur den Anschluss zur Spitze und den wichtigen CL Platz verloren, wir werden auch alle halbwegs guten Spieler verlieren. Belligham lässt grüssen.

    Der BVB MUSS jetzt in die Tasche greifen und Terzic ein paar vernünftige Spieler an die Hand geben. Sturm und Mittelfeld ist hier gefragt. Keine Talente, sondern erwachsene Top Spieler mit internationaler Erfahrung. Spieler, die das Niveau SOFORT heben können.

    Danach mus man analysieren, ob Terzic der richtige Mann ist. Auf der einen Seite glaube ich, dass kein Trainer mit diesem Kader easy arbeiten kann. Alleine die Situation in der Offensive ist fast unlösbar. Wir haben, und da beisst die Maus keinen Faden ab, zu wenig Qualität im Kader. Auf der anderen Seite kann es nicht sein, dass der Trainer einer angeblichen Top Mannschaft, jetzt schon verzweifelt und es nicht hinbekommt, zumindest, ein halbwegs schadenfreies Notprogramm zu spielen.

    Was wir heute zum widerholten Male erlebt haben, ist leider ( ich bin ein Terzic Fan ) TRAINER SCHEISSE. Falsche Aufstellung / lasche Einstellung.
     
  4. Saar-Borusse

    Saar-Borusse Führungsspieler * BFD - Mitglied *

    Ob es derzeit mit einem Haller viel besser laufen würde darf bezweifelt werden,die Spieler sind ja nicht mal in der Lage vernünftige Pässe und Ball Annahmen zu zeigen.
    Das ist ja grauenhaft was einem als Fan da angeboten wird,die können ja nicht mal die Basics vernüntig.
     
  5. Frau1909

    Frau1909 Leistungsträger * BFD - Mitglied *

    Abschließender Kommentar.

    Scheiß Spiel.

    Gute Nacht.
     
  6. leipzig09

    leipzig09 Legende * BFD - Mitglied *

    Ich habe mir das aufgenommen und bis jetzt gesehen.
    War ein geiles Spiel.

    Das 100-fache Gegenteil von dem, was unsere Stümper geboten haben.

    Wenn man diesen unmittelbaren Vergleich sofort nacheinander hat, dann fällt unser Spaziergängertempo und Unfähigkeit noch mehr auf, als sonst.

    Da kotzt mich das, was ich heute (nicht) geboten bekommen habe, noch mehr an.
    Vor allem WIEDER EINMAL das WIE!

    Ach ja, vorher habe ich bis zum Beginn unseres Spiels auch noch das "el classico" gesehen.
    Seitens Real zum Zungeschnalzen.
     
  7. leipzig09

    leipzig09 Legende * BFD - Mitglied *

    Für mich hat das heutige Spiel alles Beschissene von Rose getopt.

    Ich bin 100%tig davon überzeugt, dass Terzic mitten im Fadenkreuz der Kritik stehen würde, wenn er
    nicht
    - einer von uns wäre
    - unter Watzke sicher nahezu unantastbar wäre.

    Das, was er bisher an spielerischen Fußball angeboten hat, war mittelmäßig.
    Das, was er taktisch erreicht hat, ist mittelmäßig.
    Das, was er mental erreicht hat, war zu Beginn hervorragend, inzwischen mit Tendenz zum Mittelmaß, heute unter aller Sau.
    Er hat, ebenso wie Rose, keinen Spieler besser gemacht.

    So hart das bei manchen ankommt, für mich muss entlich ein Trainer her, der knallhart professionell arbeitet, nicht (übertrieben ausgedrückt) früher in schwarzgelber Bettwäsche geschlafen hat und sein Blick m.M.n. dadurch nicht professionell genug erscheint.

    Anstatt mit Trainer für Trainer herumzuwursteln, jeden Unsummen an Abfindungen zu zahlen, von mal zu mal immer schlechteren Fußball zu sehen, wird es Zeit, entlich auch einmal Geld für einen Top-Trainer in die Hand zu nehmen.
    Einen, der sich zwar mit seiner Aufgabe identifiziert, aber nicht diesen "internen Zirkel" angehört.
     
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  8. kamikaze

    kamikaze Führungsspieler

    in einem hinkt der vergleich das sind Mannschaften die sind über Jahre (mit viel Geld) gewachsen und müssen nicht jedes Jahr einen ihrer besten Männer abgeben .
    das macht schon viel mit einer Mannschaft . bei denen muss nicht jeder spieler sofort einschlagen und da fält es nicht so auf wenn die einen mitläufer holen .
    bei uns schon wir haben jedes jahr das problem das wir unsern besten bagenen ihn dann wider ersetzen müssen aber nie wirklich an den baustellen arbeiten die sowiso da .

    klaar einsatz kann und muss man trptzdem erwarten können.


    Zorc hat mal versucht das wir eine manschaft aufbauen ´die länger zusammen bleiben kann bzw der versuch ist gescheitert weil das waren dan die Transfers schulz , brandt , meunier und hazard .
    eigentlich ist es ein wunder das es lange geklapt hat das man immer wider den unterschidsspieler ersetzen konnte dieses jahr hat es nicht geklaapt (und das vileicht noch nicht einmal durch komplettes Unvermögen sondern auch durch viel Pech (Haller)) und das ist jetzt unser problem
     
  9. Pohly91

    Pohly91 Legende

    Sehe ich 100% genau so. Tersic ist wie Modeste, die "einfachste" Lösung. Nach dem man Versager Ro$€ endlich gefeuert hatte, hat man nicht etwa einen qualifizierten Trainer gesucht, nein, man geht in Keller und sucht was raus was schon da war. Möglichst einfach und mutlos. Es macht auch absolut keinen Sinn erst Tersic für Ro$€ abzusägen um dann Ro$€ zu feuern und dann auf Tersic zu setzen. Entweder hüh oder hott...

    Nein, der BVB geht immer den Weg des geringsten Wiederstands. Die vermeintlich "sichere" Lösung. Gleiches bei Kehl. Anstatt Mal jemand neues von außen zu holen, holt man halt wieder einen, der eh im Verein ist...

    Das Kehl (noch) nicht das kann was Zorc kann sieht man ja aktuell. Die Antwort auf ein ausscheiden von Haller ist der offensichtliche Fehleinkauf von Modeste. Der Typ der auf Flanken angewiesen ist... Die bei uns wer kann? Ach ja, keiner.
     
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  10. hotzenplotz

    hotzenplotz Legende BFD - Mitglied

    Ich verstehe den Ärger und das Bedürfnis, endlich mal reinen Tisch zu machen. " Watzke weg ! ", " Terzic weg ! ", " Internationalen Profi holen ", " Spieler bestrafen " etc. etc. etc.

    Warum funktioniert ein Verein, wie der FC Bayern, obwohl sich dort die Trainer jeweils die Klinke in die Hand geben ?

    Antwort : Der FC Bayern hat klare Ziele und Prinzipien, die über allem stehen. Der FC Bayern will unangefochten die No. 1 sein und ständig wachsen. Trainer und Spieler kommen und gehen, aber der FC Bayern bleibt bestehen. So kann man es auch ausdrücken.

    Das heisst, der Verein hat einen unbedingten Qualitätsanspruch. Wer dem nicht gerecht wird, der ist, innerhalb kürzester Zeit, raus. Egal ob er Ancelotti, Klinsmann oder Kovac heisst. Bei den Spielern läuft es nicht anders.

    Es gibt noch einen weiteren, sehr wichtigen Punkt, warum ein Verein, wie der FC Bayern erfolgreich ist : Die Mannschaft ist der Schlüssel zum Erfolg. Alles - wirklich alles dreht sich um den sportlichen Erfolg und die damit verbundene Arbeit.

    Beim BVB läuft vieles anders. Die Mannschaft war jahrelang einem unsportlichen Ausverkauf ausgeliefert, was die Identifikation und einen ( nicht mehr vorhandenen ) Mannschaftsgeist zerstört hat. Jede Saison ein Neuanfang mit neuen Stars, die dann nach kürzester Zeit wieder " verkooft " wurden. Nachhaltiger kann man einen Verein sportlich nicht runterwirtschaften.

    So. Und jetzt sind wir am Boden angelangt. Bellingham ist der letzte der Mohikaner - danach haben wir keinen Star mehr.

    Warum konnten wir uns, trotz mittelmäßiger Trainer, so lange auf Platz 2 halten ? Die Antwort hat viele Namen : Aubameyang, Dembelé, Haaland, Sancho, Hakimi, Bellingham, Aknaji, Witsel, etc etc. etc

    Wir haben unsere sportlichen Defizite mit tollen Spielern gestopft, die allerdings niemals lange geblieben oder gar echte Borussen gewesen sind. In all den Jahren hat sich niemand darum bemüht, in Dortmund etwas sportlich aufzubauen.

    Und genau diesen Scherbenhaufen soll nun ein junger Trainer wieder zu einer hübschen Vase zusammensetzen ?

    Ich glaube, dass man diese Saison unbedingt retten muss. Das ist enorm wichtig, da wir sonst ernsthaft abstürzen werden. Das bedeutet, dass der BVB E.T. mit 2 - 3 Top Spielern ausstattet, die uns SOFORT weiterhelfen können. Da darf man nicht auf Bequemlichkeit und Geld schauen. Das sollte jetzt absolute Priorität haben. Mit dem aktuellen Kader werden wir die Saisonziele garantiert nicht erreichen.

    So ein Qualitäts Push hat ja damals mit Haaland und Can auch ganz gut geklappt.

    Dann muss man sehen, wie Terzic damit klar kommt und zur nächsten Saison überdenken, ob es ggf. eine bessere Trainer Option gibt.
     
    Zuletzt bearbeitet: 17. Oktober 2022
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  11. Pohly91

    Pohly91 Legende

    Das wird beim BVB nicht passieren. Immer schön eindimensional denken und bloß nicht investieren. Und vor allem, bloß keine Innovationen. Am besten einen Spieler zurück holen. Schieber war ja schon Mal da, den könnte man doch als Stürmer holen...
     
  12. leipzig09

    leipzig09 Legende * BFD - Mitglied *

    @kamikaze , wir alle sollten aufhören, immer und immer wieder für derartige (Nicht)Leistungen Ausreden oder Scheinentschuldigen zu suchen.

    Du schreibst es selbst.
    Einsatz kann man erwarten, nein muss man von hochbezahlten Profis erwarten.

    Wir hätten auch so bei Union verlieren können.
    Die liegen uns mit ihrer Spielweise eh nicht.
    Aber nicht in der Art.
    Sie erinnerte an die Art, wie wir das Spiel in Leipzig bestritten haben.

    Und ja, man kann diese Spiele mit der PL durchaus vergleichen.

    Aufgrund der finanziell schlechteren Ausgangssituation, hat City und der LFC uns gegenüber einen riesigen Vorteil.
    Die können bessere Spieler kaufen.
    Da stimme ich Dir zu.
    Nur meine ich nicht den besseren Fußball, der dort wegen der besseren Spieler möglich ist.
    Ich meine den dortigen Einsatz, den Willen das letzte Körnchen aus sich herauszuholen, in jeden Zweikampf zu gehen, als gäbe es kein morgen.
    Für den Erfolg des Vereins alles, was möglich ist, IMMER(!!!!!!!) zu tun.

    Genau diese Eigenschaften kann jeder Sportler, völlig unabhängig von seiner fußballerischen Qualität umsetzen.
    Jeder, vom Kreisklasse- bis zum Bundesligaspieler.
    Ich habe davon heute nichts gesehen.

    Heute war der schlechteste Auftritt, seit der Übernahme von Terzic.
    Schlechter als gegen Köln, schlechter als gegen Bremen, schlechter als gegen Sevilla, immer schlechter werdend, mit negativer Tendenz.
    Ich behaupte sogar, dass keins der Spiele unter Rose derart schlecht war, wie das heutige.

    Ich habe jetzt, Stunden später, die Schnauze immer noch gestrichen voll.
    Davon, dass wir seit Jahren, sich immer mehr häufend, Spiele gegen robuste Teams nicht annehmen und immer mehr in diese Art zu (nicht) performen abgleiten.

    Ich habe die Schnauze voll, von den immer gleichen Geschwätz nach solchen Spielen.

    Ich habe die Schnauze davon voll, dass sich unsere einstige Stärke, nämlich Kampf und Leidenschaft, in Luft aufzulösen scheint.

    Ich habe die Schnauze voll, dass Watzke in jedem dieser Spiele stoisch auf der Tribüne sitzt und nicht entlich einmal etwas unternimmt, dass der BVB sich in derartigen Spielen WENIGSTENS nicht zunehmend selbst demontiert.

    Ich habe die Schnauze voll, von mittelmäßigen Trainern, mit denen dieses Abgleiten praktisch noch gefördert wird.

    Denn das, was unter Terzic verheißungsvoll begann, droht unter ihm in eine Richtung zu gehen, die ich für sehr, sehr gefährlich halte.
    Auch schon für die unmittelbare Zukunft meines bzw. unseres BVB.
    Terzic mag ein dufter Mensch sein, loyal gegenüber dem BVB, den Verein im Herzen tragen.
    Alles super toll.
    Eben BVB like, wie ECHTE LIEBE, Gutmensch.
    Genau das ist im Profisport m.M.n. in beschissenen Situation kein Vorteil

    So aber erreicht man im Profifußball die Herren Millionäre nur bedingt.
    Schon das ist ein Problem.
    Wenn dann noch Spieler im Kader sind, die da nichts zu suchen haben, Mitläufer und Schönspieler noch dazu, ist letztlich das, was wir jetzt erleben, vorprogrammiert.

    Für mich war das heutige Spiel eine einzige Offenbarung.
    Für mich ist es fünf vor zwölf!
     
  13. leipzig09

    leipzig09 Legende * BFD - Mitglied *

    So sehr das schmerzt, muss ich trotzdem :totlach:
     
  14. Pohly91

    Pohly91 Legende

    Ich weiß nicht was du für eine verzerrte Wahrnehmung zu haben scheinst, aber Tersic steht voll und ganz in der Kritik, selbst bei Leuten die ihn sehr sympathisch finden (zum Beispiel @hotzenplotz ). Ich denke jedem dürfte Mitterweile klar sein, dass Tersic nicht der große Retter ist den viele sich versprochen haben. Und dann gibt es die, die immer alles entschuldigen und in Schutz nehmen.

    Ist Tersic besser als Ro$€? Auf jeden Fall. Ist er das was der BVB braucht? Nein! Er war eben einfach schon da und damit die bequemste, einfachste Lösung für den Verein ohne echten Anspruch.
     
  15. Saar-Borusse

    Saar-Borusse Führungsspieler * BFD - Mitglied *

    Ich erlaube mir mal das auf diesen Teil zu kürzen weil das eine interessante Aussage ist.
    Das sehe ich genauso,bei uns kann keiner gescheit Flanken,sieht man auch an den Ecken,entweder verhungern die oder fliegen ins Irgendwo hin.
    Kommen sie auf den ersten Pfosten fehlt die Schärfe das sie leicht wegzuverteidigen sind.
    Wie kann das sein das wir so ein Mittel zum Torerfolg nicht mal halbwegs vernünftig beherrschen?
     
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  16. garfy

    garfy Führungsspieler * BFD - Mitglied *

    Es wurde doch immer behauptet, u.a. von @hotzenplotz , dass es nicht an den Spielern liegt und unser Kader genügend Qualität hätte, sondern es müsste nur ein vernünftiger Trainer her wie Edin Terzic.
    Jetzt sollen auf einmal ein paar Top-Spieler her.
    Ich habe ja schon immer die Qualität vieler unserer Spieler angezweifelt.
    Ganz ehrlich, ich traue unseren Verantwortlichen überhaupt nicht zu, Spieler zu holen, die uns sofort weiterhelfen. Die packen wieder in die Scheisse und schmeißen Millionen zum Fenster hinaus.
     
  17. Saar-Borusse

    Saar-Borusse Führungsspieler * BFD - Mitglied *

    Man kann jetzt den Terzic anzählen und in ein paar Wochen entlassen,um den neuen Trainer genauso nach einiger Zeit zu entlassen,und so weiter und so weiter.
    Haben wir eigentlich in den letzten jahren zur Genüge gehabt.
    Wenn man sich das von ein paar Daten anguckt dann ist Union in dem Spiel mehr als 11 KM mehr gelaufen und hat knapp 40 Sprints mehr angesetzt.
    Die hatten 2 Tage weniger zum ausruhen und sind nicht blind rumgelaufen sondern haben intelligent die Räume zugelaufen.
    Man weiss das Union das Laufintesivste Team in der Liga ist und die sind auch gut eingespielt.
    Wenn du dann als Gegner nicht bereit bist das Spiel mitzugehen,wenn du nicht in der Lage bist dich bis zum Strafraum zu kombinieren und gefühlt jeder zweite Pass abgefangen wird ist es fast egal welches Sytem du spielst,da hast du keine Chance.
    Einige Spieler lassen den Trainer einfach hängen,wie schon öfters in der Vergangenheit.
    Möglicherweise kommt im Winter noch was für den Sturm aber diese Mannschaft wird die Saison zu Ende spielen für den BVB.
    Und wenn nichts für die Offensive kommt und Haller frühzeitig einsteigen kann,kann der alleine auch die Mannschaft nicht retten solange die sowas abliefert.
    Edin Terzic ist kein fertiger Trainer,muss und wird auch lernen,leider werden es gewisse Spieler nie lernen.
    Von denen muss man sich nach und nach trennen und mehr von der Güte Bellingham,Özcan,Schlottebeck oder Kobel verpflichten.
    Edin bekommt das was er will,was erwartet wird nicht in alle Spielerköpfe rein,ein altbekanntes Problem beim BVB nach der Ära Klopp.
     
  18. Saar-Borusse

    Saar-Borusse Führungsspieler * BFD - Mitglied *

    Empfand und empfinde ich immer mehr als Fehleinschätzung.
    Soviele schlechte Spiele unter den verschiedensten Trainern mit immer den gleichen Mustern,bei aller Liebe,der Trainer ist verantwortlich aber nicht immer der Hauptschuldige.
    Und Qualitätsspieler von Klasseformat,hat Union die Gestern auf dem Platz gehabt?
    Die haben einen Plan und noch wichtiger die Spieler halten sich daran,das A und O beim Profisport,Anweisungen werden umgesetzt.
    Dann sieht das so aus wie bei Union,wobei ich derzeit nicht glaube das Union am Ende einen CL Platz haben wird,die werden auch noch ihre Probleme bekommen.
     
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  19. Pohly91

    Pohly91 Legende

    Naja, ich empfinde den Kader Letzte Saison schon DEUTLICH besser als den aktuellen. Haaland, Witzel, Knauff, Akanji, Zagadou und Delaney machen meiner Meinung nach schon nen gewaltigen Unterschied. Gerade Ausnahme Stürmer Haaland, der letzte Saison einfach Mal 22 Tore gemacht hat.
     
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  20. hotzenplotz

    hotzenplotz Legende BFD - Mitglied

    Ich bin immer noch der Meinung, dass wir unter Rose einen sehr starken Kader hatten und es zu dieser Zeit an Rose und nicht an den Spielern lag, dass wir nichts auf die Kette bekommen haben.

    Aktuell wurde der Kader ( ob von Kehl oder Zorc, weiß ich nicht ) dermaßen ausgedünnt und nicht adäquat neu besetzt ( hinzu kommt Hallers Ausfall, der ebenfalls nicht kompensiert wurde ), daß wir ganz einfach nicht mehr genügend Qualität auf den Platz bekommen. Wenn dann noch 30% der Spieler verletzt sind, landet man bei Tom Rothe.

    Nicht entschuldbar ist der mangelnde Einsatz. Union ist die laufstärkste Mannschaft der Liga - wieso sind wir das nicht ? Wenn wir schon Qualitätsprobleme haben, wieso besinnt sich Terzic nicht auf die simplen. sportlichen Tugenden, wie Lauffreudigkeit, Einsatz und ( da hat Hummels ganz recht ) einfaches, aber sicheres Passspiel.

    Stattdessen sehen wir Hacke Spitze ... huch ... der Gegner hat den Ball. Terzic selbst übt sich ebenfalls in trügerischer Trickserei. Immer seltsamere Aufstellungen und Wechsel - als ob es das bringen würde.

    Nein. Er muss die Jungs in den Griff bekommen und Spiele konzentriert angehen. Punkte machen - auch wenn es nicht schön aussieht. Das ist wichtiger, als die magische Aufstellungskombi und der schönste Hackentrick.

    Aber, unabhängig vom Trainer - wenn der BVB im Winter nicht mehr Qualität einkauft, werden wir eine bitterböse Saison erleben, die dann auch bitterböse Konsequenzen für die Zukunft haben wird.

    Noch eine Stufe weiter runter im sportlichen Bereich ( wir gehen die Erfolgstreppe, seit TTs Abgang, konsequent runter ) und wir landen im Keller. Der Kader ist ausgeschöpft. Nach Bellingham ist schluß. Reus und Hummels machen es vielleicht noch eine Saison. Wenn bis dahin nicht seriös gearbeitet wird und eine frische, funktionierende Mannschaft auf dem Platz steht, kacken wir böse ab.

    Seit Jahren zehren wir vom Klopp / Tuchel Kuchen. Jetzt sind nur noch Krümel übrig.
     
    Zuletzt bearbeitet: 17. Oktober 2022
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