Premier League (England)

Dieses Thema im Forum "Internationale Ligen & Vereine" wurde erstellt von Forenteam, 25. Juli 2017.

  1. Pohly91

    Pohly91 Legende

    Naja, nen Ferrari fährt auch schöner und schneller als ein Golf. Und kommt mir keiner mit Geld...:totlach:
     
  2. cocoline

    cocoline Leistungsträger * BFD - Mitglied *

    Ja, war ein gutes Spiel der Klopp Elf.
    Aber war Manu wirklich ein Gegner?
    Die waren keine 3 Nummern grösser als die BL.
     
  3. baxter

    baxter Stammspieler

    Das war nur der Anfang.Jede Wette,daß Kloppo in der nächsten Saison wieder ganz oben mitmischen wird.Das war ne absolute Gala.
     
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  4. leipzig09

    leipzig09 Legende * BFD - Mitglied *

    Endergebnis: 7:0 .... einfach geil und geiler Fußball !
    Egal ob es ein Trabbi oder Ferrari nur geil!
     
  5. leipzig09

    leipzig09 Legende * BFD - Mitglied *

    Schwarzgelbe Brille auf ? :totlach:
     
  6. cocoline

    cocoline Leistungsträger * BFD - Mitglied *

    Warum?
    Meinst du wirklich Manu war ein Gegner?
    Die Abwehr erinnert stark an den BVB vor ein paar Wochen.
    Und der Sturm? Wo war er?
    Ich habe ihn nicht gesehen.

    So habe ich es am FS geshen und nicht durch eine BVB Brille.
    Odewr hast du eine andere Übertragung gesehen?

    :prost:
     
  7. leipzig09

    leipzig09 Legende * BFD - Mitglied *

    Ich habe einen Tabellendritten gesehen, der vom LFC wie von einem Orkan weggefegt wurde.
    Wenn man allerdings Dritter der PL ist, ist das ebensowenig Zufall oder Glück, sondern hat, wie auch bei uns, etwas mit Leistung zu tun.
    Fakt ist, dass Liverpool heute das alte Liverpool war und derartig in einem Spielrausch gekommen ist, dass ManUnited regelrecht untergegangen ist.
    So etwas gibt es und bei dieser viele Jahrzehnte andauernden Rivalität, die größte in England, hatte Liverpool, zudem sich wie in einem Rausch befindlich, keinen Grund die nicht zu demütigen.

    (Zwischenfrage: würden wir das gegen die Blauen auch so machen?)

    Ich habe sehr wohl das gleiche begeisternde Spiel gesehen.
    Im Gegensatz zu Dir, schließe ich jedoch nicht von der Leistung eines Spiels auf das Leistungsvermögen eines Teams bzw. werte es nicht derartig ab, wenn es in der PL den 3. Platz belegt.
    Würde ich das machen und beispielsweise den BVB, der so wie gegen die Radkappen und in Gladbach performte, würden wir gegen ein topfittes Liverpool 10 und gegen ein ManUnited vermutlich 5 Tore eingeschenkt bekommen.
    Wie schwer es gegen PL-Vereine ist, konnten wir bei unserem durchaus glücklichen 1:0 Sieg gegen den aktuellen Tabellenelften Chelsea sehen.
    Würde ich Deiner Sichtweise folgen, hätten wir die 3:0+ aus dem Tempel schießen müssen.

    Ich schrieb bewusst, dass ich bei der Bewertung nicht aufs Geld abstelle.
    Das die BL, inzwischen teilweise sogar die Bazen, da immer zweiter Sieger sein wird, ist unstrittig.
    Wenn ich mir jedoch die Spiele ansehe, sind mir MIR, sorry, die fananziellen Grundvoraussetzungen scheißegal.
    Weil ich/wir sie eh nicht ändern können.
    Also zahle ich für Pay-TV und erwarte dafür top Sport.
    Und da ist die PL in Dingen der BL überlegen, die von der BL/dem DFB hausgemacht sind.
    Angefangen von antiquierten Spielsystemen bis hin zum Thema Anwendung des VAR.

    Wenn Du also schreibst, dass ManUnited nicht da war und es nur auf das heutige Spiel beziehst, gehe ich mit.
    Ich gehe sogar dahingehend mit, dass wir in unserer gegewärtigen Form gegen das heutige ManUnited eine gewisse Chance hätten.

    In Summe bzw. auf einen längeren Zeitraum betrachtet, sehe ich ManUnited stärker und wenn Du das, auf der Basis des heutigen Spiels, anders bewertest, sei es Dir belassen.
    Ich bin keineswegs auf missionare Arbeit aus.
    Nur habe ich eine andere Meinung und sehe dann eben die schwarzgelbe Brille vor Deinen Augen :mrgreen:


    :prost::prost::prost:
     
  8. Pohly91

    Pohly91 Legende

    Ich finde das halt schwierig.

    Klingt ein 5.000€ Soundsystem besser als ein 2.000€ Soundsystem? Ja! Läuft eine Patek Philipp besser und ruhiger als eine Seiko? Ja! Ist ein Ferrari einem Golf überlegen? Ja! Spielt Messi besser als Hazard? Ja.

    Natürlich darf man das ganze nicht nur am Geld fest machen, aber Qualität hat nunmal ihren Preis. Mein Lieblingsbeispiel sind da tatsächlich Bohrmaschinen... Ich als nicht-Handwerker hab immer gedacht, was soll da der Unterschied sein, machen beide nen Loch in die Wand. Dann habe ich mir irgendwann ne gute Bohrmaschine gekauft. Der unterschied ist gewaltig.

    Und so ist das eben auch mit dem Fußball...

    Die PL ist über 10 Milliarden wert, die Bundesliga nur 4 Milliarden. Gut jetzt kann man sagen das Inder PL auch 20 Mannschaften sind. Aber im Schnitt ist eine PL Mannschaft 500.000.000 € wert und eine BuLi Mannschaft nur 230.000.000€. das ist nichteinmal die Hälfte.

    Jetzt kannst du dich ja Mal selber fragen ob ein Auto, Musikanlage, Uhr oder was auch immer du meinst die das doppelte kostet wie die andere nicht auch automatisch deutlich besser sein MUSS.
     
  9. baxter

    baxter Stammspieler

    Was doch am spannendsten ist und schon in Ansätzen zu sehen ist,ist der Umbruch bei den Reds.Milner,Henderson und der grossartige Bobby Firmino müssen über kurz oder lang ersetzt werden und wie das in Angriff genommen wird bleibt aufregend genauso wie der Kampf um Platz 4oder sogar noch besser. Lohnt sich dranzubleiben. YNWA
     
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  10. leipzig09

    leipzig09 Legende * BFD - Mitglied *

    @Pohly91 , es ist schon ein Thema, über dass man beinah unendlich diskutieren kann und in dem viele Facetten stimmig sind.
    Sowas ginge jedoch bei Kaffe und Kuchen, ein, zwei Bierchen o.ä., nicht jedoch in einem Forum.

    Wenn man jedoch jedes noch so stimmige Argument, das Warum außen vorlässt und nur auf das rein Sportliche abstellt, dann wird in der PL sehenswerterer Fußball geboten.
    Sogar von vielen Teams des Mittelfelds und der unteren Tabellenhälfte.

    Ich versuche es mal an einem beispielhaften Vergleich zu erklären.
    Wenn wir dieses antiquerte und lahmarschige Quergeschiebe, dieses Kleinklein spielen, ist das für mich ein unmodernes und überholtes System.
    So, wie aktuell, muss es nämlich sein.
    Diagonalspiel, scharfes Passspiel, mutige Abschlüsse, auch mit Schussversuchen, wenn die kleinste Chance gegeben ist, guten Standards, etc., muss moderner Fußball gespielt werden.
    Wie oft haben wir uns über dieses antiquierte, lahmarschige und dadurch uneffektive und erfolglose Spiel aufgeregt???
    Wie oft war Reus der Hauptintiator?
    Jetzt hingegen ist das anders.
    Brandt, Bellingham, Schlotterbeck und Süle zeichnen hauptsächlich dafür verantwortlich, dass es nur ganz geringe lahmarschige Phasen gibt.
    Durch sie und die beiden, zwar limitierten, AV's kommt "Zuck" ins Spiel.
    Und, siehe da, auch Reus macht mit, ist da produktiver.

    Nun der Vergleich zur PL.
    Liverpool ist der Prototyp für solch modernes Flügelspiel, wie es unser Kader hergibt.
    Nun kann man Trent Alexander-Arnold und Robertson nicht mit Wolf und Ryerson vergleichen.
    Deshalb gehe ich eine Etage tiefer.
    Jeder Mittelfeldverein, ja jeder Verein spielt mit Tempo und diesen permanenten Flügelwechseln.
    Lediglich City ist davon auszunehmen.
    In der BL ist das jedoch völlig anders.
    Was damit machbar ist, konnte man am nicht gegeben Tor von Brandt und dem Spielzug bis hin zum Elfmeter am Freitag sehen.
    Die Dosen wurden in dieser Phase und Spielweise in Verlegenheit gebracht.
    Gut und weiter so!

    Wobei wir beim Vergleich der Qualität wären.
    Unabhängig von Geld und Kader, kann man ein modernes System und darauf aufbauende Varianten spielen lassen.
    Auch in der PL gibt es, naturgemäß, deutliche Qualitätsunterschiede bei der Umsetzung der gewünschten Spielweise.

    Auf uns bezogen, muss nicht jeder Pass ankommen, jeder Flügelwechsel qualitativ hochwertig verarbeitet werden.
    Mir ist jedoch eine solche Spielweise 109% lieber, als dieses lahmarschige Quergeschiebe, das zudem Kontergefahren hoch 10 hervorruft.
    Dass zudem die aktuelle Spielweise viel mehr erfolgversprechend ist, dafür spricht unser aktueller Erfolg.
    Übrigens auch in einem hohen Maß von Brandt geprägt.

    Fazit:
    Nicht nur das Geld alleine macht es.
    Wir sind nicht schlechter besetzt, als die Teams, die in der PL nach den zwei, drei, vier großen kommen.
    Wenn aber auch noch weniger gut besetzte Teams modern ausgerichtet sind, sollte das schon unser Anspruch sein.
    Aktuell, wie zukünftig, muss das, gepaart mit den Tugenden aller PL-Vereine.
    Kampf, Kampf und nochmals Kampf
    Das war auch vor vielen, vielen Jahren eine unserer Tugenden.
    Sie muss es wieder werden und stetig bleiben
     
  11. Pohly91

    Pohly91 Legende

    Für mich ist Liverpool absolut kein Beispiel für "modernen" Fußball, sondern ein Beispiel dafür, dass man auch wenn man seinen IQ als Rückennummer trägt auch erfolgreich sein kann. Ich sehe im Spiel von Liverpool NULL Spielintelligenz. Das ist für mich kompletter "Idiotenfußball". Klopp hat schon bei uns keinen "intelligenten Ball" spielen lassen, sondern Hurra Fußball zelebriert. Das ist es nicht wofür ich Profifußball schaue. Dann kann ich mir auch direkt Piquets Kings League anschauen.

    In der PL spielen die besten Spieler der Welt, ist doch nur logisch, dass man da auch den besten Fußball sehen kann.
     
  12. Saar-Borusse

    Saar-Borusse Führungsspieler * BFD - Mitglied *

    Das Geld alleine machts ja auch nicht,man muss schon einen Plan haben,und der muss auch noch gut sein.
    Einfach nur Geld rein buttern wie jetzt z.B. Chelsea das macht bringt dir gar nix.
    Aber das Geld macht es natürlich einfacher,wenn du einen MS brauchst und der kostet halt mal 70 Millionen aufwärts kaufst du dir den.
    Insofern ist die PL nix besonderes.
    Gibt man der Bundesliga diese finanziellen Möglichkeiten würde da der beste Fussball gespielt.
    Welcher englische Trainer ist denn in den letzten 5 jahren Meister geworden,gibts es eigentlich aussergewöhnlich gute englische Trainer.:?
    Ist doch das allermeiste know how von ausserhalb mit Geld angezogen worden.
    In der Nachwuchsarbeit scheinen die Engländer die letzten Jahre bessere Arbeit als die Bundesliga gemacht zu haben wenn man sich die Anzahl der Talente ansieht.
     
  13. Pohly91

    Pohly91 Legende

  14. baxter

    baxter Stammspieler

    Welche Mannschaft spielt denn diesen ominösen"modernen" Fussball?"Null Spielintelligenz "ist schon ne Frechheit .Alleine der Pass von Robertson oder der von Salah auf Gakpo zeugen von hoher Spielintelligenz. Den Fussball,den Du sehen willst gibts nur im Zirkus.Ne weisste!
     
  15. leipzig09

    leipzig09 Legende * BFD - Mitglied *

    Du verstehst mich nicht richtig.
    Mir geht es nicht um Liverpool und ob die modern oder unmodern spielen, ist bis zu einem gewissen Grad auch Ansichtssache.

    Worauf es mir ankommt und was ich als modern bezeichne, ist, dass Tempofußball gespielt wird.
    Mit 50-60 m Diagonalbällen usw.
    Das hat für mich nichts mit der Liga-Klasse zu tun, sondern ist der Wille, solch ein System zu spielen.
    Wie es dann qualitativ umgesetzt werden kann, ist ein völlig anderes Thema.
    Natürlich wird/kann das in einem BL-/PL-Team besser umgesetzt werden, als in einem Verbandsligateam.
    Mir kommt es auf das Wollen an.
     
  16. Pohly91

    Pohly91 Legende

    Das ist doch aber auch viel Geschmackssache. Der eine steht auf lange Diagonalbälle, der nächste mag Ticki-Tacka und wieder ein anderer steht auf "Rasenschach".
     
  17. leipzig09

    leipzig09 Legende * BFD - Mitglied *

    Ticki-Tacka, nicht nur zum Selbstzweck gespielt, ist auch geil anzusehen.
    So wie in Barcas Glanzzeiten mit den Xavi, Iniesta, Piquet, Busquets, Puyol, Alves, Alba, Mascherano und natürlich Messi.
    Teilweise auch jetzt bei City.
    Ich mag beide Systeme, aber City nicht.

    Aber, wir sind uns ja einig, es ist zum großen Teil eine individuelle Geschmackssache.
     
  18. Pohly91

    Pohly91 Legende

    Definitiv, und ich denke wir können uns wenn es auf extrem hohen Niveau "zelebriert" wird auch an jeder Art des Fußballs erfreuen.

    Ich bin zum Beispiel kein großer Fan von Konterfußball, aber wenn der perfekt vorgetragen ist, Feier ich auch sowas.
     
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  19. baxter

    baxter Stammspieler

    Dann widerspricht das aber deiner einordnung des Fussballs der Reds.Das erste und das dritte tor waren geradezu Musterbeispiele für Konterfussball und das in ziemlicher Perfektion vorgetragen.Viel besser hab ich das noch nicht gesehen.
     
  20. Pohly91

    Pohly91 Legende

    Naja ich fand halt united auf dem Niveau einer Regionalliga-West Truppe. Wenn der BVB den SV Meppen 10:0 schlachtet ist das für mich auch nicht zwangsläufig Fußball Hochgenuss
     

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