Situation und Entwicklung UNSERES BVB

Nachdem wir eine Nachricht bekommen haben, dass ein Ort fehlt, an dem sich über die grundsätzliche Entwicklung Unseres BVB, austauschen kann, richten wir hier mal ein entsprechendes Thema ein!
Bitte denkt daran, dass dies keine Einladung ist, Kritiken, die bereits mehrfach/massenhaft verbreitet wurden, zu wiederholen ("Trainerwechsel", fehlende Verstärkungen etc.), hier nochmals zu veröffentlichen!
Es geht um grundsätzliches und damit, um eher langfristige Entwicklungen!!!!!

Bitte übt Themendisziplin!!!!!!!!!!

 

Meiner Meinung nach, müssen beim BVB folgende Dinge passieren :

- es muss ein Gespräch stattfinden, in dem Watzke klar gemacht wird, dass Zorc ( und ggf. Sammer und Kehl ) den sportlichen Bereich leiten und nicht er. Watzke darf
keine Alleingänge mehr starten. Entweder Zorc ist SM oder nicht.

- wir brauchen einen Trainer, der eine echte Idee hat und in Dortmund etwas aufbauen will ( siehe Rose in Gladbach / Nagelsmann in Leipzig ). Das braucht Zeit und geht nicht auf Knopfdruck. Von
einem seriösen Trainer zu erwarten, dass er, quasi bei Antritt, Titel holt, den Bayern gefährlich wird und den CL Platz sichert, ist ganz einfach unseriös und wird auf längere Sicht
niemals zu einem längerfristigen Erfolg führen ( wie wir gerade schmerzhaft erfahren ). Ein guter Trainer wird seine 2 Jahre brauchen, um den BVB wieder dahin zu bringen, dass man zurecht vom " zweiten Leuchtturm " sprechen kann.

- der BVB muss konsequenter mit seinen Spielern umgehen. Immer wieder erschaffen wir wahre Monster. Junge Spieler, von denen wir abhängig sind und denen die Vereinsführung ( sorry ) in
den Hintern kriecht. Das geht auch bei Haaland, langfristig böse aus. Jetzt ist es die Reha in Katar - morgen der Starfriseur in New York. Kennen wir alles schon. Da muss viel klarer und
konsequenter gehandelt werden.

- Damit der BVB planen und ein neuer Trainer arbeiten kann, muss sich der BVB von dem finanziellen Druck befreien, unbedingt CL spielen zu müssen ( zumindest für 1 jahr ), Ausserdem
muss man bei Neuverpflichtungen an eine feste Mannschaft denken und nicht daran, dass man junge Talente nach ein paar CL Spielen, für gut Geld verkloppen kann. " Spieler halten " muss das Motto sein.

Wenn diese Punkte klargezogen sind, sollten wir weniger Probleme haben. Köpfe müssen gar keine rollen. Ausser einem - Favre MUSS da weg. Der richtet, aktuell, enormen Schaden an.
Das sehe ich wie ein Leck im Boot - das muss sofort gestopft werden, bevor der Kahn voll läuft. Favre ist durch. Das kann man auch nicht mehr reparieren.

 

In den letzten Folgen von Doppelpass ist es eine Lieblingsanalyse, von M. Reif, Unseren :bvblogo: als Ausbildungs- und Verkaufsverein zu definieren.
Auch wenn ich MR nicht besonders sympathisch empfinde, spricht er da einen, m.M.n., wahren und wichtigen Aspekt an!
Nach den letzten Meisterschaften sind uns regelmäßig wichtigste Top-Spieler abhanden gekommen! Wir befinden uns in einem ständigen und kurz- bis mittelfristigen Neuauf-/Umbau. Damit ist keine Stabilität/kontinuität zu erreichen!

Was wir mittel- bis langfristig brauchen, ist eine stabile Rumpfmannschaft, mit einer Kette von Torwart/Abwehr bis nach vorn zur Spitze.
Ich bin mir nicht sicher, ob wir das jemals mit "Top-Talenten" hinbekommen! Ich tendiere da zum deutlichen "Nein"!
Das würde bedeuten, dass die Einkaufspolitik modifiziert wird. Weg von den (vermutlich) absoluten Toptalenten, die Unseren :bvblogo: nur als "Durchgangsstation" zu einem der europäischen Topclubs sehen, 5-Jahres-Verträge unterschreiben, die das Papier nicht wert sind. Also: Abspecken! Auch was den Anspruch CL angeht. U.U. ist es langfristig besser, nicht immer nur da dabei sein zu wollen (weil der Etat es "fordert")!
Und dabei kommt dann der wirtschaftliche Aspekt ins Spiel: wir sind (ganz oben) Aktiengesellschaft, also auch Shareholder!!??
Wenn der wirtschaftliche Erfolgsdruck (Ertragssteigerung), nahezu zwangsläufig, dazu führt, dass die Strategie "junge Talente günstig einkaufen" und (viel) teurer wieder weitergeben, dazu führt, dass o.g. nicht verwirklicht werden kann, dann bleiben wir auf dem Stabilitätslevel, dass wir momentan sehen.
Ich hab nicht die Ahnung, ob und wie Rechtsformen gewechselt werden könnten aber ich darf ja wünschen. Mir wäre eine, breit aufgestellte, Genossenschaft (die Blauen haben darüber wohl nachgedacht) eine Konstruktion, die mir besser gefallen würde.

Was meint ihr dazu?

 

@Heinerich : Ich bin da ganz bei Dir. Der BVB wird langfristig nur dann erfolgreich sein, wenn die sportliche Leistung im Mittelpunkt steht. Das bedeutet, eine gefestigte Mannschaft, die sich immer weiter entwickelt. Klares Vorbild sind da die Bayern.

Rückt plötzlich ein kaufmännischer Aspekt in den Vordergrund, mag das kurzfristig Geld in die Kassen spülen ( wir sprechen hier über günstig eingekaufte Jungtalente, die nach einem Jahr für teuer Geld verkloppt werden ), bringt den Verein aber keinen Deut weiter. Im Gegenteil diese " Menschenhandel - Politik " ( die ich zutiefst ablehne ) destabilisiert und schadet dem Verein.

Ich habe das Gefühl, dass Watzke das kapiert hat und diese " Menschenhandel - Politik " bereits aufgegeben hat. Gut so.

@Frau1909 : Du hast auf jeden Fall recht. Das trifft aber auf alle Bereiche im Leben zu, in denen der aktuelle Turbo - Kapitalismus zugeschlagen hat. Was ist in der Musik Branche los ? Nur Retorten und Casting Acts. Wie sieht es im Kino aus ? Blockbuster, Serien und billige Comedy zum Downloaden - das Kino ist Vergangenheit.

Ich will das nicht länger ausführen, aber wir betreiben nicht nur Raubbau an unserer Umwelt, sondern auch an unserer Kultur. Es ist absolut brutal, was 20 jährige Jugendliche heutzutage kennen und wissen. Verblödung total. Ob Erdkunde, Politik, Film, Kunst, Musik, Geschichte - diese Generation ist blank im Kopf. Viele davon haben noch nie ein Buch gelesen und schalten bei schwarz / weiss Filmen weg. Die lesen keine Zeitung - noch nicht mal ein Comic-Heft. Jede Nachricht, die länger als 30 Sekunden braucht, wird abgeblockt. Das Resultat ist grauenvoll. Junge Menschen ohne jegliches Sozialempfinden, Empathie für Mitmenschen, ohne Prinzipien und lediglich eine Wertschätzung für Geld. Jugendliche, die nicht mehr vernünftig schreiben und sprechen können. Nur noch im Twitter Slang.

Was ich versuche auszudrücken, ist, dass der US amerikanische Turbo Kapitalismus, der, nach dem Mauerfall, wie ein Tsunami über uns hinweggerollt ist, die viel schlimmere Pandemie ist.
Der Fussball ist ein Teil dessen. Ein Teil an dem man die Horror Fratze dieses Kapitalismus besonders gut sehen kann. Diese jungen Millionäre sind doch absurde KArikaturen geworden. Wenn ich so einen Jungen, wie Mario Götze auf Instergram sehe, kann ich doch nur lachen. Da sehe ich personifizierte Dummheit und Ignoranz, gepaart mit großer Asozialität.

Um es kurz zu machen : Ich, persönlich, glaube, dass uns dieser unmenschliche Kapitalismus ( Trump ist auch ein Beispiel dafür ) letztendlich den Garaus macht. Es wird und muss eine Rückkehr in ein System geben, das, ähnlich der sozialen Marktwirtschaft in den 70er / 80er Jahren, den Menschen und seine Bedürfnisse in den Mittelpunkt des Denkens setzt und dabei Kapitalismus und Sozialismus in einen gesunden Einklang bringt.

 

Bitte wirklich nah am Thema "Grundsätzliches zur Entwicklung unseres BVB" zurückkommen/bleiben!
Allgemeinpolitische Einordnungen bitte nicht, sonst geht hier ggef. eine Diskussion los, die wir nicht wünschen!!

Ein Beitrag wurde bereits unsichtbar geschaltet. Der Beitrag von @Frau1909 bleibt nur deshalb stehen, weil @Zazou09 bereits darauf geantwortet hat!

 

@Frau1909 : Um sich im Oberhaus zu halten, muss der BVB anders agieren, als z.B. der FC Bayern oder die Dosen, bzw. die Pillen und Wolfsburg. Der BVB generiert sein Geld selber und hat keinen Mäzen, Investor, Scheich, Oligarchen oder Brausekonzern im Rücken. Die Bayern auch nicht - aber die haben trotzdem mehr Geld als wir ( hat etwas mit schlauem Management, Erfolg etc. zu tun ).

Hinzu kommt, dass der BVB erst mit Klopp in die Rolle der deutschen No. 2 gekommen ist. Vorher gab es magere Unterhauskost mit Trainern, wie Doll, Holland Berti und Röber. Vorher ist der BVB gerade mal so eben der Pleite entkommen. Mit Aki Watzke hat der BVB einen 100%igen Kaufmann als Chef, der den Laden damals gerettet hat. Aki war nie Fussballer. In Beziehung Fussball hat Aki " learning by doing " betrieben und ist heute noch kein Fussballexperte.

Was der BVB immer hatte, war das Traumstadion und die Fans. Einmalig. Aber sonst ist der BVB nie besonders attraktiv für Spieler oder Trainer gewesen. Dortmund ist nicht München oder Madrid, es gibt weniger Geld, als woanders und es wurde grauer Alltags Fussball gekickt.

Erst als Klopp mit seiner jungen Mannschaft seine Erfolge feierte, wurde der BVB attraktiv. Plötzlich war man international wieder wer ( man war ja im CL Finale ).

Selbst zu dieser Zeit hat keiner daran geglaubt, dass der BVB sich langfristig oben halten könnte. Die besten Spieler sind reihenweise abgehauen und der BVB musste immer wieder nachlegen und immerwieder das Team umbauen. Watzke war auch neu in diesem Bereich. Er hat immer wieder Fehler gemacht, aus denen er dann gelernt hat ( z.B. Ausstiegsklauseln - die der BVB in seinen Verträgen, heute nicht mehr akzeptiert ).

Der BVB ist ein lebendiger Organismus. Fehler werden gemacht - aber es wird auch viel richtig und gut gemacht. Aber sei Dir gewiss Watzke und Zorc müssen 10 mal mehr kämpfen, rudern und kratzen und beissen um den BVB an der Spitze zu halten, als ein K.H. Rummenigge oder der Brause Club.

Und genau daher weht der Wind. ++

 

Nein, nicht zum Kotzen, sondern zum Lernen! Daher schreibe ich hier weiter.
Wenn die Pillen so weitermachen, dann werden sie ggf. eher die Chance haben, ein stabiler Dauergegner zu werden. Sie haben halt nicht den Anspruch gehabt, unbedingt und jedes Jahr CL spielen zu wollen/müssen. Sowas ermöglicht die Freiheit, eine längerfristiges Konzept zu verfolgen!
Genau so meinte ich das, was ich, weiter oben, geschrieben habe.
Wenn wir Pech (oder Glück?) haben, werden wir mittelfristig, nach unten, ins oberere Mittelfeld abrutschen. Darin würde aber auch eine Chance stecken!

 

Leicht OT und daher bitte keinen themenfremden "Zwischenstrang" daraus machen!
Bei uns sollte Bosz möglichst innerhalb kürzester Zeit liefern: 1. supi Angriffsfußball > BVB-Style und die CL-Quali!
Bei den Pillen hat er Zeit bekommen (können), weil die Ziele anscheinend "bescheidener" (ich mag auch den Ausdruck "demütiger"!!!) waren. Jetzt könnte es sein, dass sie zu ernten beginnen.

Ja!!! Genau das!!!
Wenn wir ständig CL spielen müssen/wollen und dies nur über junge Supertalente hinbekommen, dann bleibt, sehr, sehr wahrscheinlich diese Ein- und Verkaufsstrategie bestehen. Ergebnis: kein stabiler Rumpfkader; insbesondere auf den "entscheidenden Posititionen"!
Ich bin mir sicher, dass der Plan, der den jungen Supertalenten vorgelegt wird, der ist, "Du kommst zu uns, wir machen Dich deutlich besser, Du kannst in der CL zeigen, was Du drauf hast und dann wirst Du begehrt sein, bei den Barcelonis, Manchesteristi, PGSlern usw.....
Und eben nicht:
"Du kommst zu uns, wir machen Dich deutlich besser, Du kannst CL oder EL spielen und wir hoffen und erwarten (auch) von Dir, dass Du mitbaust, am neuen BVB! Und dann sägen wir den anderen alle Stuhl und sonstigen Beine ab! Belohnung (außer wirklich ausreichendes Gehalt). Die besten Fans der Welt setzen Dir ein (zumindest virtuelles) Denkmal, selbst wenn das, in Deiner Zeit bei uns, noch nicht so ganz klappen sollte! Und gez gucken wir mal zusammen den Abschied von Dede!!!!
Hugh, der Fußballromantiker hat gesprochen und die Shareholder haun sich vorn Kopp, während sie sich totlachen ....