Gerüchteküche - Diskussionen über mögliche Zugänge beim BVB

Dieses Thema im Forum "BVB Gerüchteküche" wurde erstellt von Forenteam, 30. Juli 2017.

  1. endo

    endo Hoffnungsträger

    Ich glaube durch die auf dem Papier richtig guten Transfers baut sich bei den Fans eine ziemliche Erwartungshaltung auf.Die Stunden der Wahrheit sind ja nicht mehr weit und wenn unsere Jungs kämpfen dazu noch ordentlich Fussball spielen ist ja der erste Schritt getan.Ob es reicht für ganz oben wird sich zeigen aber ich denke Book hat sich als sehr kreativ gezeigt und zunächst mal sehr gute Arbeit abgeliefert.Wenn das der neue Weg des BVB ist kann man erst mal sehr zufrieden sein.
     
  2. leipzig09

    leipzig09 Legende * BFD - Mitglied *

    Als Chef-Kritiker und Kritiker von Ricken und Kehl mal Folgendes.

    Aus meiner Sicht, ist die Arbeit von Book, zumindest zunächst mal auf dem Papier, eine sehr gute.
    Die Transfers scheinen alle durchdacht, auf Book's angekündigte Absicht, ansehlichen Offensivfußball zu spielen, positionell richtig gut abgestimmt.
    Nimmt man die vier wichtigsten Transfers, Karetsas, Konstantelias, Veerman und Gadou, scheinen alle harmonisiert in den Kader zu passen.
    Also weg vom Gießkannenprinzip teurer Transfer und hohen Gehältern für teils Mittelmaß oder schlechter.
    Weg von "Masse statt Klasse".
    Ich sehe das sehr positiv.

    Zurück zu Ricken.
    Obwohl ich zu seiner Rolle nach wie vor skeptisch bin, Folgendes.
    Book kann nicht alleine diese, solche Transfers durchsetzen.
    Sein Chef ist Ricken und der gehört somit zur bisherigen Transferarbeit mehr als dazu.
    Ja, er bestimmte wohl diesen, für mich richtigen und markanten Richtungswechsel wohl entscheidend mit.
    Sollte das Ergebnis das sein, was man, wir alle uns erhoffen, so ist das nicht nur Book's guter Arbeit anzurechnen.
    Dann muss man in dieses Lob unbedingt auch Ricken mit einbeziehen.
    Das war/ist richtig gute Arbeit!
    Auch, vielleicht sogar der hauptsächliche Knackpunkt, die finanziellen Mittel nicht auf nur ein Pferd zu setzen, aus dem aberwitzigen Transfer um El Mala konsequent auszusteigen und auf den (wohl in der Schublade liegenden) Plan B zurückzugreifen.

    Ich hatte in den letzten Jahren zu Saisonbeginn immer weniger Vorfreude.
    Meine Emotionen wurden, ob dieses, m.M.n. Scheiß-Fußballs vom Kovac's eigenem Scheiß-System, wesentlich weniger.
    Heuer ist das ganz anders.
    Ich freue mich auf die Saisonbeginn und selbst dann, wenn sich die Jungs erst finden müssen, nicht alles sofort greift, mithin die Ergebnisse nicht immer ideal ausfallen, hoffe ich auf besseren Fußball.

    Das bedingt m.M.n. eine Abkehr von Kovac's aberwitzigen, Einscheißdenken und trögen Ballgeschiebe hin zu einem modernen System, in dem sich offensiver und defensiver Fußball, sinnvoll ergänzen.
    Das, da bin ich ganz ehrlich, kann ich mir bei Kovac sehr, sehr, sehr schwer vorstellen.
    Ich sehe, sorry, Kovac da eher als Verhinderer, als denn zu einer Umkehr seiner Denkweise tendierend.
    Hoffentlich irre ich mich da gewaltig.
     
  3. djshooter

    djshooter Leistungsträger * BFD - Mitglied *

    Ich hoffe das der Silva Abgang nur ne Ente ist. Ich halte weiter extrem viel von ihm... Dann doch lieber serhou. Denn der wird wieder ne Flaute entwickeln
    ... Dann darf tresoldi und oder asslani gerne können. Mit den spielstarken Griechen funktionieren diese Art Stürmer 100x besser als ein serhou
     
  4. Pohly91

    Pohly91 Legende

    Ich finde Silva auch super, aber der ist einfach nicht Tor gefährlich genug. Der reißt super Lücken, hat tolle Laufwege und dann? Richtig nix.

    3 Tore und 7 Assists in 1.300 Minuten BVB

    10 Tore und 3 Assists in 1.900 Minuten LaLiga

    6 Tore und 0 Assists in 1.600 Minuten Premier Ship


    In Summe einfach zu wenig. Sieht für mich leider auch nicht nach einer Phase aus, sondern nach der traurigen Erkenntnis, dass es nicht reicht und nicht passt.

    Soll er mal weiter sich auf Social Media statt Training konzentrieren, scheint ja zu klappen.
     
  5. garfy

    garfy Führungsspieler * BFD - Mitglied *

    Silva ist so ein bisschen Nelson Valdez, der ist auch viel gelaufen und hat gerackert, aber zahlenmäßig auch nicht viel auf die Kette bekommen und war vor dem Tor auch ein Chancentod.
     
  6. djshooter

    djshooter Leistungsträger * BFD - Mitglied *

    Ich denke er benötigt geniale zuspieler !! Die bekommt Räder jetzt. Und wenn Hector Ford sich noch kommt , Halleluja... Der ist technisch ne Augenweide.... Serhou hat aber dann das nachsehen. Dann brauchst du Leute wie Silva, asslani, tresoldi.. die nicht nur von Flanken und Abpraller leben
     
  7. leipzig09

    leipzig09 Legende * BFD - Mitglied *

    @garfy ,

    gar kein so schlechter Vergleich.
    Silva ist aber wohl taktisch besser.
    Ich sehe Silva nicht als MS für 15+ Tore.
    Entweder man betrachtet ihn als total mitspielende MS (das geht automatisch zu Lasten der Torquote) oder man sieht und setzt ihn auf den Halbpositionen und nicht als MS ein.
    Ich hätte ihn nie als MS gekauft (weil durch seine Vita klar war, dass er kein Tormonster war und wird) und trotzdem seinen Transfer dann begrüßt, wenn man für ihn andere Positionen in Erwägung gezogen hätte.
    Ihn auf der Position von Beier gestellt, hätte m.M.n. einen richtig guten SPIELERISCHEN Effekt nach sich gezogen.
    Das wollte jedoch der Kroate wohl nicht.
    Das wäre dem bestimmt zu technisch hochwertig geworden.
    Dessen Denkweise favorisiert eher trögen Fußball.
    In dem Zusammenhang bin ich total gespannt, was Kovac mit den beiden Griechen und Veerman anstellt.
    Ob er seinen Einwechsel-Wecker weiterhin auf die 80 Minute + stellt.
    Morgen werden wir bestimmt davon etwas sehen.
     
  8. Möller123

    Möller123 Stammspieler

    Also @leipzig09 nochmal zum Thema Kovac..Er hat letzte Saison für das was wir Offensive hatten in der Buli mit 73 Punkten nen super Job gemacht.Wenn du nen Kader hast der mit deinen Spielern ehr Defensiv heraussticht,dann muss du auch dahingehend aufstellen
    Und nicht falsch verstehen ich mag Brandt und Karim sehr aber das war für uns einfach nicht ausreichend.
    Das sieht nun dieses Jahr etwas anders aus.An diesem Kader muss er sich messen lassen
     
  9. garfy

    garfy Führungsspieler * BFD - Mitglied *

  10. Pohly91

    Pohly91 Legende

    Hm... Wenn er zu einem Verein geht, der nicht mal international spielt, wirft das für mich Fragen auf.
     
    leipzig09 und Bernd Heinrich gefällt das.
  11. djshooter

    djshooter Leistungsträger * BFD - Mitglied *

    Barca behält 50!! Prozent der rechte. 8mio und rückkaufoption von 20mio... Das wäre für uns ein mieser Deal
     
    Bernd Heinrich gefällt das.
  12. leipzig09

    leipzig09 Legende * BFD - Mitglied *

    @Möller,

    für Dich waren Adeyemi und Brandt nicht gut genug.
    Da stimme ich Dir bei beiden absolut.
    Obwohl die Ursachen bei beiden total unterschiedlich waren.
    Soviel dazu.

    Wenn Du bei Brandt und Adeyemi so urteilst, würde mich Deine Meinung zu Beier interessieren.
    Ist der nicht, wie die beiden, für uns nicht gut genug.
    Ich meine ja.
    Ich meine sogar, dass Beier im Vergleich mit den beiden, der schlechtere Fußballer ist.
    Nur eins hat er beiden voraus, nämlich einen unbändigen Kampfgeist.
    Mehr nicht.
    Wenn das jedocht ausreicht um unseren Ansprüchen zu genügen, kann man sich einen Dauerläufer und Kämpfer aus der 2. oder 3. BL kaufen und hätte das gleiche Ergebnis.
    Dann nicht für 30 Mio., sondern für vielleicht ein Zentel davon.

    Wie also siehst Du Beier im Vergleich zu Brandt und Adeyemi und im Bezug dazu, ob er für uns ausreicht oder nicht.
     
  13. Pohly91

    Pohly91 Legende

    @leipzig09 ich finde dieses "reicht aus" schwer zu beantworten.

    Adeyemi bewerte ich komplett anders als Du, deshalb möchte ich ihn gedanklich ausklammern.

    Aber bleiben wir mal bei deiner These, dass alle 3 unseren Ansprüchen nicht genügen und erkennen das als Konsens an.

    DANN sind 3/11 mal eben mehr als ein Viertel der Mannschaft. Somit zu viele "reicht nicht aus". Da Adeyemi und Brandt weg sind (daher irrelevant) ist es 1/11, also nicht mal mehr 10%

    MEINE Meinung dazu:
    Du wirst nicht mit 11 Großkreutz (nehme ihn jetzt einfach mal stellvertretend) Meister. Aber eben auch nicht mit 11 Messis. Die Mischung macht es.

    Deswegen ist für mich weniger die Frage wichtig "Ist Beier besser oder schlechter als Adeyemi und Brandt" sondern viel mehr "Bringt Beier uns als Mannschaft weiter".

    Und ICH würde das als Ja beantworten. Durch seinen Kampfgeist macht er vieles wett. Ist er ein Top Spieler? Nein. Hätte Brandt und Adeyemi das 2:2 gemacht? Definitiv.

    Aber wäre man überhaupt in die Situation gekommen für das 2:2? In meinen Augen nicht.

    Denkt man nämlich an die nicht gewonnene Meisterschaft gegen Mainz, da stand sowohl Brandt, als auch Adeyemi auf dem Platz.

    ICH finde es ist viel weniger der einzelne Spieler, als viel mehr die Balance des Kaders, die entscheidet wie man am Ende abschneidet.

    Ist Brandt der bessere Fußballer als Beier? Ja klar. Ist Beier wichtiger fürs Team? Meiner Meinung ja.

    Zumal man meiner Meinung nach einen schwachen Offensiv Spieler deutlich besser verschmerzen kann als einen Inkonsistenten Mittelfeldstrategen
     
    Salecha und Saar-Borusse gefällt das.
  14. leipzig09

    leipzig09 Legende * BFD - Mitglied *

    Da ich Nachfolgendes, um es möglichst verständlich rüberzubringen, unbedingt in diesem Umfang schreiben will, muss ich das mal in zwei Teile aufsplitten:

    @Pohly91

    Wir sind, was eine Kaderzusammenstellung betrifft, meinungsmäßig gar nicht so weit auseinander.
    Die Mischung muss stimmen.

    Für mich bedeutet das, das der Teil des Kaders, der eher den "rustikaleren" Teil darstellt, auf deren Qualitäten bezogen, trotzdem eine solche Klasse haben muss, die mit den "feingeistigen" Teil harmoniert.
    Nun setze ich mal voraus, dass Du Beier zum rustikaleren Teil des Kaders zählst.
    In der Regel befindet sich dieser Teil m.M.n. mehrheitlich auf den MF-Positionen, seltener im "Sturmbereich".
    Neuzeitlich verschmelzen die beiden Teile in vielen Fazetten miteinander.
    Das stützt m.M.n. meine These, dass es umso wichtiger ist, "rustikalere" Spieler im Kader zu haben, die ansatzweise trotzdem schon gewisse "Feinkeistigkeit" in sich tragen.
    Dazu zähle ich:
    - ein sauberes Passspiel
    - ein gutes taktisches Verständnis
    - Übersicht
    - Handlungsschnelligkeit
    - gedankliches schnelles Erfassen von bestimmten Situationen und deren Umsetzung.
    Das sollte m.M.n. zu ihren Grundtugenden hinzukommen bzw. sollten sie mitbringen.
    Ich sehe bei Beier da erhebliche Defizite.
    Wie oft "kippt" er nach hinten ab, anstatt nach vorn mit einem "gepflegten" Passpiel einen vielversprechenden Angriff im Fluss zu halten?
    Wie oft passieren ihm "Stockfehler"?
    Wie oft weiß er fußballerisch nicht weiter?
    Für mich auf unserem Niveau zu oft.
    Dem gegenüber steht sein unbändiger Kampfgeist.
    Ein solcher wiegt die fußballerischen Defizit nicht auf.
    Weil Du Dich aus der Klopp-Ära auf Großkreuz beziehst, beziehe ich mich mal auf Kuba.
    Kuba und Beier sind von ihren Positionen (die sie in der Regel besetzt haben bzw. besetzen) am ehesten zu vergleichen.
    Kuba hat auch keinen Ball verloren gegeben.
    Da er jedoch fußballerisch um Längen besser als Beier ist/war, wurde das damals gar nicht so auffällig.
     
  15. leipzig09

    leipzig09 Legende * BFD - Mitglied *

    Teil 2:

    Ich wiederhole mich nochmals:
    Beier ist kein schlechter Fußballer.
    Er passte m.M.n. genau in die Kader-Qualität von Hoffenheim oder würde in ähnliche Vereine passen.
    Für unsere Ambitionen, die von Leverkusen, Leipzig, Teams, die über einen technischen Fußball versuchen zum Erfolg zu kommen, erachte ich Beiers Fähigkeiten als nicht ausreichend.
    Derart nicht ausreichend, dass seine Defizite nicht in vollem Umfang von den Stärken anderer aufgefangen werden können.
    Für mich ist Beier in der Spielfortsetzung (vereinfacht dargestellt) über Schlotterbeck, Nmecha, Veerman, Karetsas, hin zu Guirassy und Konstantelias mehr Bremser als helfender Spieler.
    WICHTIG!
    Diese Aussagen habe ich nur auf die fußballerischen Fähigkeiten von Beier bezogen und sollen keinesfalls auf seine Persönlichkeit bezogen sein !!!!!
     
  16. Pohly91

    Pohly91 Legende

    Ich finde es interessant dass du Kuba aufs Tableau bringst. Ich sehe Beier auf einem SEHR ähnlichem Niveau. Kuba hatte allerdings das deutlich bessere Auge und Beier ist um Längen schneller.

    Noch eine witzige Parallele (mit Augenzwinkern zu verstehen) Kuba vs. Freiburg und Beier gegen die Bauern
     
  17. leipzig09

    leipzig09 Legende * BFD - Mitglied *

    Daran kann ich mich noch gut erinnern, da war wohl nicht nur ich fassungslos.
    Wenn man diese beiden Szenen vergleicht, spricht ja beinah alles für Beier :totlach:

    Nur im Ernst.
    M.M.n. hatte Kuba in seiner Glanzzeit internationales Niveau und stellte damals mit Pisczu eins der internationalen besten rechten Duos dar.
    Ich bin mir zu 100% sicher, dass Beier nicht ansatzweise weder die Fähigkeiten von Kuba besitzt, noch dessen Klasse je erreicht.
    Und genau das ist es, was ich ausdrücken will.
    Kuba war alleine und gemeinsam mit Pisczu ein wesentlicher Eckpfeiler der damaligen Mannschaft.
    Beier ist heute was?
    Weder ein Eckpfeiler noch sonst etwas, was unserem Spiel eine bestimmte, positive Note gibt.
    Als Wechselspieler mag er ja noch zu "verkraften" sein, weil er durch seine kämpferischen Einsatz ein anderes, entuell belebendes Element bringt und damit während eines Spiels, dessen Struktur verändern könnte.
    Da ich davon ausgehe, dass unser Spielsystem (hoffentlich) durch die Transfers spielkulturell stark verbessert daher kommt, sehe ich ihn jedoch, wie geschrieben, als Bremse für ein flüssiges Offensivspiel.
     
  18. Möller123

    Möller123 Stammspieler

    Nach meinen Infos,wird Dortmund Ethan Nwari von Arsenal noch holen..Sollte das klappen,bitte baut Ole Book jetzt schon ne Goldene Statue...
     
  19. garfy

    garfy Führungsspieler * BFD - Mitglied *

    Der ist bei Arsenal Edelreservist.
    War letzte Saison an Olympique Marseille ausgeliehen und hat dort überhaupt nicht performt.
    Erstmal abwarten, ob der uns überhaupt verstärken kann.
     
  20. Pohly91

    Pohly91 Legende

    Ich finde den jetzt auch nicht so dolle, dass man da ne Statue bauen muss:totlach:
     

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