Gerüchteküche - Diskussionen über mögliche Zugänge beim BVB

für das Geld was er sicherlich in Madrid fürs Bankdrücken bekommt, sollte man die Finger von ihm lassen. Funktioniert hat er auch nur zusammen mit Haller und Revic in Frankfurt

 

Der hat nicht verstanden das er wegen der Büffelherde in Frankfurt mit erfolgreich war,alleine bei Real ist tote Hose,aber da sind schon andere Kaliber gescheitert.
Ich vermute da kämen hohe Kosten auf uns zu,die er wahrscheinlich nicht wert sein wird.

 

Lese jetzt mehrfach, dass Özcan von Köln als Ersatz für Witsel ins Visier genommen wird.

Abgesehen vom Wahrheitsgehalt mal die Frage.
Kann mir hier mal jemand Özcan beschreiben?
Ich beschäftige mich, dank einer super Ehefrau, nicht 24 sondern quasi 48 Stunden am Tag mit Fußball und kenne mich relativ gut aus.
Özcan ist mir bisher weder aufgefallen, noch habe ich etwas besonders Gutes von ihm lesen können.
Wissens- oder Bildungslücke (?)... egal, ich kann ihn jedenfalls nicht einschätzen.

 

Hab heute noch mit einem Kölner Fan über ihn gesprochen. Galt jahrelang als grosses Talent und ist einer der wenigen Spieler die ab der DFB U15 alle Jugendmannschaften des DFB durchlaufen und es in die 1. Liga geschafft hat. Hat allerdings erst in dieser Saison den Durchbruch geschafft. Gilt als sehr zweikampfstark und als Mentalitätsmonster.

 

Ein Sportkollege kommt gebürtig aus Köln, ist natürlich FC-Fan und schaut sich jedes Spiel an.
Der meint, das wäre ein richtiges Mentalitätsmonster unter Baumgart.
Hoffentlich werden wir bei den ganzen Neuzugängen (Bensebaini soll ja auch kommen) auch einige Spieler los und bleiben nicht drauf sitzen.
Ist nur zu hoffen, das die Neuen unter Rose nicht alle schlechter werden.

 

Mal im Ernst, eine Frage.
Ist es so völlig abwegig, dass Rose mit besseren Spielern auch besser wird?
Meine Frau sagt nämlich immer (allerdings bei vermutlich abgestorbenen Pflanzen im Garten ) , "jeder hat eine zweite Chance verdient".

Da die "hohen Herren" Rose eh halten werden, finde ich das Einbeziehung einer solchen Denkvariante zumindest besser wäre, als ihn grundsätzlich zu verfluchen.
Denn, obwohl ich mit seiner Entlassung absolut mitgehen würde, gehe ich nicht so absolut von Roses mangelnden Fähigkeiten aus.

Auch weil, und da wiederhole ich mich gern (eigentlich eher ungern), Zorc und Watzke zu einem gewissen Teil die Basis für dieser Entwicklung eingeleitet haben.
Durch falsche Spieler, überteuerte Spieler (Geldverbrennung), privates Wunschdenken (Rückholaktionen/Götze), inkonsequentes Verhalten bei Disziplinlosigkeiten, weg von einem Stammteam hin zu einem Einkaufs-/Verkaufsverein, Schaffung der BVB-Wohlfühloase, mehrere falsche/unpassende Trainer sowie die Aushebelung (bei Favre beginnend und von wem auch immer ausgehend) des Leistungsprinzips.
Letztlich auch die Einbremsung der Trainervariante Terzic, wobei ich da zumindest das vertragsgerechte Verhalten als seriöses Handeln akzeptieren kann.
Das sind alles Brandbeschleuniger für die Entwicklung der letzten Jahre.
Zudem Dinge, die ursächlich sind und mit denen Rose nullkommanull zu tun hatte.

Rose hat sicher sehr, sehr viele Fehler gemacht.
Vielleicht schon so viele, dass seine Entlassung vertretbar bzw. sogar zwingend wäre.
Er ist aber nicht an JEDEM und ALLEM Schuld.

Da er offensichtlich bleiben darf, sehe ich das jedenfalls nicht als Weltuntergang an.
Zumal keiner weiß, ganz realistisch betrachtet gar nicht wissen kann, ob der nachfolgende Trainer dann nicht wieder ein Griff in den Lokus wird.
Ob nicht auch Terzic, durch die Entwicklung der letzten Jahre bedingt, nicht auch an einer nachhaltigen Arbeit scheitert.
Eigentlich jeder Trainer dieser Gefahr ausgesetzt ist, solange sich nichts Grundlegendes ändert.

Damit ich nicht wieder unterstellt bekomme mit Vorstehendem ein Plädoyer für Rose abzugeben, möchte ich hier ausdrücklich betonen, dass das nicht der Fall ist.
Mir geht es ausschließlich darum, dass bei aller berechtigten Rose-Kritik nicht die Gründe unberücksichtigt bleiben, die andere (Watzke/Zorc) in unserer jüngeren Vergangenheit gesetzt haben.
Wo diese Grüne, sachlich gesehen, nicht auf Rose abgeladen werden sollten/können bzw. bei der Betrachtung der Gesamtsituation nicht immer unter den Teppich gekehrt werden sollen.
Denn alles, falsche Spieler, noch falschere Trainer (beginnend nach TT) sowie alles andere, von mir eingangs erwähnte und jetzt auch Rose, ist nicht voneinander losgelöst zu betrachten.

 

Die Bild will wissen, dass Bensebaini, trotz Gladbacher Dementis, beihnah fix sein soll.
Ich hoffe mal, dass das nicht wieder eine der Enten der Bild ist, sondern einer der Fälle, wo die schnell sind und recht haben.

Des Weiteren berichtet die Bild, dass großes Interess an Özcan, als Nachfolger von Witsel, besteht.
Ich hatte ja schon gestern nachgefragt, ob mir den jemand ausführlich beschreiben kann.
Abgesehen davon, dass ich seine Stärken und Schwächen nicht einschätzen kann, stelle ich mir die Frage, ob wir uns damit nicht einen weiteren Dahoud oder Brandt an Bord holen.
Ein "Vielleicht" oder "Vielleicht auch nicht", ein Hoffen darauf, dass es ein "Vielleicht" wird?
Meinem geringen Wissen nach, besitzt er keine internationale Erfahrung, soll in seiner Entwicklung und im Abrufen seines beschriebene großem Potentials ein "Spätstarter" sein und spielt erst eine halbwegs passable Saison.
Letzteres zeigt mir Parallelen zu Wolf.

Wäre also Özcan wirklich einer, der uns sofort weiterhelfen würde?
Denn darum geht es m.M.n., nicht darum das gefühlt 1.000senste Talent zu verpflichten.

 

Zu Bensebaini: Wie werden mit einer ganzen Reihe von AV in Verbindung gebracht. Es gibt ja fast niemand mehr, der diese Positionen bei uns nicht als Problemzone betrachtet. Solange nicht einer unserer derzeitigen Spieler zu einem anderen Verein wechselt, glaube ich nicht daran, das wir da ein neues Gesicht sehen werden.

Zu Özcan: Der ist durch und durch Kölner und nach meiner Meinung nach und auch nur dort in der Lage, sein Leistungsvermögen abzurufen. Der wird nur durch Geld von einem Wechsel zu überzeugen sein. Das ist für mich der verkehrte Weg und würde deshalb die Finger davon weglassen.

 

Natürlich nicht, aber er holt aus diesem Kader bei weitem nicht das Maximum raus und wird das auch nicht bei einem besseren... Dann hätte man auch Onkel Schnarch (der Ro$€ in allen Belangen mit Ausnahme der Außendarstellung überlegen ist) halten können.

Was bringt es Ro$€ einen Ferrari hinzustellen wenn der Typ schon mit nem BMW nur mit angezogene Handbremse und Tempo 60 auf der Autobahn rumkrebst.

NIEMAND mit Fußballerischen Sachverstand erwartet, dass Ro$€ Übermannschaften wie LFC, City, Madrid und Co weghaut. Auch eine Bierlage gegen die Bauern ist verzeihbar. Aber der Blender verliert sang und klanglos bei St. Pauli, Glasgow und Co. Da kann mir wirklich keiner erzählen dass diese Demütigungen am Kader lagen. Man hat doch gesehen wie fachlich beschränkt Ro$€ ist sobald der gegnerische Trainer Mal das System umgestellt hat. Da stand Blender Ro$€ da wie ein Kindergarten Kind dem man die Nase "geklaut" hat.

Skibbe, Röber, Stöger, Doll und Co. Das ist die Riege in die sich Ro$€ nahtlos einfügt. Nur dass die meisten von denen einen massiv schlechteren Kader zur Verfügung hatten.

Tut mir leid, Ro$€ hat bei mir jeglichen Kredit verspielt. Natürlich hat jeder Mensch eine 2. Chance verdient, aber dafür muss er massiv liefern, allein um wieder +- Null zu stehen wären nächste Saison mindestens 1 Titel nötig UND in allen Wettbewerben ein erfolgreiches abschneiden

 

Als Fan vom BvB gestalte ich einen Teil meiner Freizeit. Der Spassfaktor ist das Ausschlag gebende Argument.

Es gibt niemand mehr, der Rose uneingeschränkt unterstützt. Er wird in der nächsten Saison deutlich mehr liefern müssen, als das bisher der Fall war.
Es macht keinen Spaß, wenn mittlerweile jeder Threat dazu "vergewaltigt" wird, Rose als Kanaille bloß zu stellen.

 

@Mosel - Borusse du hast mit Sicherheit Recht, dass in (zu) vielen Threads in diese Richtung abgedrifted wird. Allerdings darf man nicht vergessen, dass der Trainer die Zentralste Person in einer Mannschaft ist, somit hat er Verstrickungen in nahezu alle Bereiche. Das hier ist der Thread bezüglich Neuzugänge, gerade hier und besonders im Kontext eines (erneuten) Umbruches den ein Trainer maßgeblich mitgestaltet ist es fast unmöglich den Trainer (egal wie er heißt) außen vor zu lassen.

 

Das Rose nicht so performt, wie sich Viele das vorgestellt haben, ist glaube ich, unstrittig. Fast niemand hat allerdings erkannt, dass sich die Mannschaft bereits im Umbruch befindet. Bis zum 30.06.2024 laufen die Verträge von 28 Spielern aus. Ich wage mal die Prognose, dass nicht mehr als ein halbes Dutzend eine Vertragsverlängerung angeboten bekommen. Wer immer der Trainer sein wird, er wird viele Entscheidungen mittragen müssen, die vielen Spielern wehtun werden. Wir haben zu viele Spieler, die nicht begriffen haben, dass sie bei anderen Vereinen nur die Hälfte des Gehalts, wenn überhaupt, beziehen werden. Ich persönlich kann mir nicht vorstellen, das Rose über den bevorstehenden Umbruch vor seinem Dienstantritt keine Kenntnis hatte. Das ist eigentlich das stärkste Argument, das für ihn spricht, denn solch ein massiver Umbruch ist auch ein Risiko und nicht einfach zu gestalten.

Was die Gerüchte über Zugänge in den nächsten 2 Jahren angeht, da erwarte ich spannende Zeiten.

 

Haller wäre gut, ebenso wie es Schick wäre.
Dazu noch Bensebaini als AV.
Haller, Schlotterbeck, Adeyemy, Bensebaini und der ablösefreie Süle würden sicher sehr viele unserer Kaderprobleme auf einmal lösen.

Nur gibt es in einem Lied, den Text:
"Wer soll das bezahlen, wer hat soviel Geld ? .... "
Wohl unser Problem!

Zumal wir Zorc's Goldstücke, Schulz und Co., kaum von der Gehaltsliste bekommen oder zumindest kaum größere Ablöseeinnahmen erzielen können.
Neben dem sportlichen Flops, werden diese "Karteileichen" somit auch zu finanziellen Flops.
Und viel, viel schlimmer noch, sie blockieren finanziell den erforderlichen Umbau nicht unerheblich.

 

Neben Haller gibt es auch noch Gerüchte um Adam Hlozek und Hugo Ekitike. Ob aber all diese Spieler zu Kehls Aussage passen, das es eine kreative Lösung für einen weiteren Stürmer gibt wage ich mal zu bezweifeln.

 

Wir können es eh nicht ändern.
Für mich wäre ein "älterer" Haller (27) oder Schick (26), ebenso wie Bensebaini (27), die bessere Lösung.
Bei allen Spielern, die ab 25, 26 zu uns kommen, kann man
a) davon ausgehen, dass sie sich nicht als auf der Durchreise befindlich ansehen.
b) wegen a) längerfristig bleiben, mithin den Kader Nachhaltigkeit verleihen
c) erfahrene Spieler sind, die ihre sportliche und mentale Eignung bereits längere Zeit unter Beweis gestellt haben.

Die beiden genannten Talente, sind dann eben auch nicht mehr als das, nämlich Talente.
Der Eignungsnachweis fehlt.
Das bisherige, m.M.n. falsche, Prinzip Hoffnung kommt erneut zur Anwendung.
Und, sollte des gut gehen, wären sie wohl für viel Geld alsbald wieder weg.
Der BVB bliebe mithin weiterhin ein A&V-Verein und das Problem, keine Nachhaltigkeit im Kader zu bekommen, bliebe somit weiterhin bestehen.

Ich fände das FALSCH und als riesengroße Sch.... !!!!

 

@ Leipzig09i

Ich bin insofern bei Dir, dass wir einen erfahrenen MS benötigen. Als kreativ würde ich zum Beispiel einen Andrea Belotti bezeichnen. Ablösefrei, Gehalt bei etwa 8 Mill. €., als Mannschaftskapitän bei FC Turin auch ein Führungsspieler.

 

Schick hat ein Preisschild über 100 Mio über sich schweben. Ich glaube auch nicht das er bei uns funktionieren würde... Frag mich nicht wieso. Es ist einfach ein Gefühl.

Bei Haller sehe ich das etwas anders... Das könnte passen. Er ist schnell und technisch versiert. Er fackelt nicht lange und ist kopfballstark.

Etikite sagte mir garnichts. Genauso hlozek.

Wir werden abwarten müssen was Kehl und zorc aus dem Hut zaubern.

Vielleicht hofft man insgeheim das adeyemi und malen in Kombination funktionieren und malen endlich zeigt was ihn in Holland ausgemacht hat