Situation und Entwicklung UNSERES BVB

Du weißt schon, dass Du in Kurzform das schilderst, was ich in Verbindung mit meinen gestrigen Stadionbesuch in (Über-)Langform geschrieben habe?

Alles stimmig, nur nicht, dass Du Terzic wiedereinmal etwas in Schutz nimmst.
Das, was er gestern an der Startaufstellung, an (Nicht-)Spielsystem, an Spieler-Wechsel und -Zeitpunkt, an taktischem Unvermögen (weil keine Reaktion auf Roses Idee kam) und Hilflosigkeit angeboten hat, war ein Offenbarungseid eines Cheftrainers.
Da spricht auch nicht für ihn, dass er das Stürmerproblem hatte.
Dieses unkoordinierte, vogelwilde, unsortierte Auftreten hat nämlich nur bedingt etwas mit dem gestrigen Stürmerangebot zu tun.
Hätte er zumindest die Defensive so stabilisiert, dass diese nicht einer Schießbude eines Jahrmarktes glich, dann hätten wir vielleicht auch verloren
Vielleicht auch nur 1:0 oder durch den Konter 2:0.
Dann hätte Dein Argument gegriffen.
Dann wäre das Ausscheiden auch große Scheiße gewesen.
Man hätte sich dann aber mit Würde und Anstand verabschiedet und nicht so, dass wir uns alle schämen müssen.

Wenn unser Auftreten von einer so desolaten und völlig hilflosen Defensive geprägt war, dass wir im allerschlimmsten Fall, d.h., ohne den überragenden Kobel und bei nur einigermaßen ihre Chancen nutzenden Dosen, locker auch 10 Tore hätten schlucken können.
Eigentlich ein Unding, aber ja, 10 Gegentore wären im Bereich der Möglichkeit.

Bei mehrfachen solchem Auftreten (in der HR, in München und gestern) wäre bei den Bazen Terzic schon Geschichte.
Sicher auch bei diesem oder jenem anderen Verein.
Nur bei uns nicht.
Da haben sich alle, nach Schallplatten ähnlichem Aussagen, nach solchen Spielen ohne jegliche Konsequenzen schnell wieder lieb.

Es ist nur noch zum Kotzen.
Ich bin gespannt, ob jetzt noch mit den Auslaufmodellen, nein bereits abgelaufenen Modellen Reus und Hummels eine VL erfolgt.
Sicherlich ja.
Nur müsste man dann Terzic, Kehl sofort entlassen und Watzke den Rücktritt nahelegen.
Solch ein Handeln, solch eine Vereinsführung, solche Auftreten des Teams sind eines Profivereins unwürdig.
Sie sind eine Schande für den Ruf unseres Vereins und, das betrifft mich zwar nicht direkt, auch für die Stadt Dortmund und die Fans, die in ihr leben.
SOOOO darf es eigentlich nicht weitergehen.

Meine Geduld ist jedenfalls zu Ende.
Ich nehme auch in unserem Forum kein Blatt mehr vor den Mund.
Es gibt nämlich keinen Grund für das, was gegenwärtig passiert, der nicht hausgemacht ist.
Auch das Argument der finanziellen Überlegenheit der Bazen zieht bei mir kaum noch.
Denn, auch wenn das so ist, wir weniger finanzielle Mittel haben, leisten wir uns seit Jahren teils horrende Ablösen und Spielergehälter für teilweise vorhersehbare Flops.
So nach dem Motto:
Wir haben zwar wenig, aber können das Geld trotzdem herrlich verbrennen.
Nein, hier liegt so viel im Argen, dass mir das für eine sportlich werthaltige Zukunft richtig große Sorge bereitet.

 

@hotzenplotz :
Da Du es etwas näher erläutert hast, wie Du Terzic siehst, kann ich Deinen Argumenten folgen.
Mich lässt dieses Spiel und das, was zu solchen Leistungen geführt hat, einfach nicht los.
Ich denke tagsüber mehrfach daran.
Und je mehr ich darüber nachdenke, komme ich auch immer mehr zu dem Schluss, dass Watzke das Hauptelement dieses Übel (geworden !!) ist.
Ja, es klingt hart, es ist ein Übel.
Möglicherweise ist Kehl ein Teil davon, wer weiß das schon von uns.
Eine Tatsache ist für mich, dass Terzic nicht der Mann auf dem Cheftrainerposten ist, den wir benötigen.
Ich stimme Dir auch zu, dass mit seinem Rauswurf das grundsätzliche Problem, nämlich das patriarchische Verhalten Watzkes, nicht gelöst ist.
Eine Enlassung Terzic wird auch nicht passieren, weil Terzic für die Allüren Watzkes der ideale Trainer zu sein scheint.

Möglicherweise würde das Trainerproblem (und Managerproblem) mit einem sehr guten externen Trainer (Manger) zu lösen sein.
Die Betonung liegt auf dem Begriff "extern".
Der BVB sollte/müsste da einmal richtig Geld in die Hand nehmen und einen Trainer verpflichten, der aus einer anderen Kultur, Spanien, England, Portugal , etc. kommt.
Das Geld dafür wäre sichervorhanden, wenn man auf die bekannten, hochbezahlten Spielerflops verzichten würde.
Externe Lösungen würden neue, andere Ideen, als diesen elendigen BVB-Einheitsbrei mitbringen.
Sollte jetzt argumentientiert werden, dass auch ein solcher Trainer keinen Erfolg garantiert, so ist dem nicht zu widersprechen.
Aber, wo hat man diese Garantie?
Welcher Transfer, egal ob bei Spielern oder Trainern, gibt einem eine Garantie?
Ein Versuch bedeutet den Willen zu haben innovativ zu arbeiten und die externe Möglichkeiten wenigstens zu versuchen.
Die Pillen machen es uns vor.
Dort beginnt die Arbeit von Alonso, nach einigen Starschwierigkeiten, allmählich zu wirken.
Dass das bei uns nicht passieren wird, dafür steht mit hoher Wahrscheinlichkeit Watzke, denn da müsste er einfach toleranter werden.
Das kann ich mir jedoch null vorstellen.
Deswegen werden wir weiter im eigenen Saft schmoren und mit inkompetenten Trainer herumwursteln.

Terzic ist sicher als Mensch und Privatperson ein dufter, sympathischer Typ.
Die Konstellation, jahrzehnter lang Fan und jetzt gleichzeitig Cheftrainer zu sein, ist keine gute.
Denn der Teil, mit dem er Fan ist, erschwert ihn sichtbar, bei seinen jahrezehntelangen Fan-Idolen als Cheftrainer nach dem Leistungsprinzip zu handeln.

Klopp war mit dem BVB auch ganz eng verbunden.
Er war aber nicht Cheftrainer und Fan zugleich.
Trotzdem hat er sich mit seiner Arbeit zu 109% dem BVB verschrieben.
Ein gewaltiger Unterschied, besonders bei unpopulären Entscheidungen.

So, wie es jetzt läuft, da wiederhole ich mich immerwieder, habe ich große Sorge um die sportliche Weiterentwicklung unseres BVB.
Da sportlicher und finanzieller Erfolg sehr miteinander verwoben sind, zieht das vielleicht auch finanzielle Kreise.
Nicht bis hin zur damaligen Beinah-Insolvenz, aber in die Spären des grauen Mittelmaßes.
Nach dem, was durch grandiose Arbeit von Watzke, auch Zorc, erreicht wurde, wäre das eine schlimme Rückwärtsentwicklung!!

 

brandt war bis zu seine verletzung super .Hummels ist nur backup und musste ja ran weil schlotti ja verletzt war . Terzic macht nur gute arbeit nur er hatte mittwch keine gut bank oder spieler die nicht in form sind oder von verletzungen kommen.Mann kann immer spielen holen die die den verein helfen weiss ja keiner . Malen funktioniert eben bei uns nicht

 

Vielleicht habe ich es nur überlesen, aber mich würde Deine Meinung zu den taktischen Ideen von Terzic interessieren.
Vor allem auch zu seinem diesbezüglichen Handeln am Mittwoch.

 

Ich weiß das Aki ein heftiger Alpha ist. Und ich bin davon überzeugt, dass er es Trainer und Sportdirektor nicht einfach macht. Aber ich habe Ernsthafte Zweifel, ob er der "Überalleinentscheider" und Diktator ist, als der der oft dargestellt wird.

Was mich an der Story stört, warum ist das nie offiziell nach außen gekommen. Klar Terzic, Kehl und Zorc halten dicht, die gehören ja irgendwie zum Verein. Aber was haben Tuchel, Ro$€, Onkel Schnarch und Co. gehindert das Publik zu machen. Gerade Tuchel und Ro$€, aber auch Onkel Schnarch haben ja öffentliche ordentlich nachgetreten. Allerdings war da nie die Rede von Diktator Aki oder Stammplatzgarantien, etc.

 

Möglicher Grund.
Der nachfolgende Arbeitgeber hat dann im Hinterkopf, dass der Bewerber ins Persönliche nachtritt, was eine Verpflichtung des scheidenden Trainers u.U. erschwert.

 

So ist es eben oft mit Wünschen.
Sie sind entweder fern von jedweder Realität oder erfüllen sich oft auch nicht.
Weil Chef des Ganzen ist Dein Argument pro Watzke kein gutes. Weil Aki sich zwar etwas wünschen und von etwas träumem kann.
Das aber als Privatperson.
Hier geht es jedoch um den BVB.
Dabei sollte die Arbeit eines Bosses frei von unrealistischen Träumen und Wünschen sein.
Es sollte das Machbare gemacht werden.
Bestens (!!) gemacht werden.
In welchem Maß das Beste gemacht wurde, kann jeder für sich selbst bewerten.
Ich sehe es so, dass speziell in der Transferarbeit sportlich und finanziellbin den letzten Jahren schlecht gearbeitet wurde.
Unter der Führung von Watzke.

Und komme mir jetzt keiner und rechne die Transfereinnahmen für Dembele, Sancho und Haaland dagegen.
Die haben die Bilanz sozusagen nur aufgehübscht.
Diese Einnahmen f0hrten nur dazu, dass die viele Transfersch.... übertüncht werden konnte.
Denn, was hätte man sportlich mit den Einnahmen machen können? Hätte man sie nicht in Größenordnung für die bekannten Fälle regelrecht verbrannt.

 

Tut mir leid, aber das ist ja genau so dumm wie andersrum zu behaupten alles war super genau weil man solche Transfers getätigt hat. Wo Licht ist, ist auch Schatten, das ist nunmal so.

Man kann weder die genialen Transfers, noch die grandiosen Flops außen vor lassen.

 

Du siehst die Problematik des BVB nicht unbedingt in der Transferpolitik????

Anschließend zählst Du Punkt für Punkt genau das auf, was jeweils ein Teil des Transferverhalten ist.
Denn "Löcherstopfen" (auch wegen nicht nachaltigen und systematisch erfolgenden Positionsbesetzung/-erneuerungen), dieser "ich will den nächsten Schritt gehen-Fraktion", das daraus nie mögliche Zusammenwachsen eines Teams, sind doch Teile der Transferarbeit.
Wenn dann noch übermäßig viele "halbgare" Transfers (Meunier, Hazard, Malen, Moukoko,[der Sonderfall] Modeste) und Totalflops (Schulz) hinzukommen, fällt das sehr wohl unter die Rubrik Transferpolitik oder den Begriff Transferarbeit (beide bedeuten für mich das Gleiche).
Du hast im Prinzip genau die Punkte aufgezählt, die auch ich kritisiere und für die bis zum heutigen Zeitpunkt schleichende Negativspirale ansehe.
Mag sein, dass die "Durchläufer" wirtschaftlich zwingend sind, mithin gemacht werden müssen.
Sie spülen ja oft auch Geld in die Kasse.
Pber das Thema Haaland oder ein etwas schlechterer, trotzdem guter Zentrumsstürmer habe ich ja auch schon genauso, wie Du geschrieben.
Bei der sachlichen Betrachtungsweise fällt all das in den großen Topf, den man als Transferarbeit, Transferverhalten oder eben, wie ich es genannt habe, Transferpolitik, nennen kann.
Und diese halte ich für schlecht bzw. zumindest nicht gut und sehe das ursächlich als einen gewichtigen Grund für die bescheidenen Erfolge, den wechselhaften und sich ständig wiederholenden erbärmlichen Auftritte an.
Wenn ich die letzten zwei, drei Jahre betrachte, habe ich das Gefühl, dass derartige Auftritte sich in einem schnelleren Tempo wiederholen.
Ich mag mich da aber auch täuschen, statistisch habe ich es nicht in den Vergleich zur erweiterten Vergangenheit gestellt.

 

Ich glaube es lässt sich nicht vermeiden, dass du den "Sprungbrett" Gedanken hast. Diesen hast du ja auch nur dann nicht wenn du zur absoluten internationalen Sperrspitze gehörst.

Seien wir doch Mal ehrlich WENN ein Zwieback KONSTANT Leistungen bringen kann wie zu letzt, dann weckt er internationale Begehrlichkeiten und wird wechseln. Was dann bleibt sind Spieler wie Ryerson, Özcan, Schlotterbeck, Süle und Co. die sind zwar ganz nett, aber damit gewinnst du halt keinen Blumentopf.

Und 2. werden wir auch konsequent mit dem Modell "Sprungbrett". Und wenn ich ehrlich bin habe ich dann immer Mal wieder Punktuell Gündogans, Haalands, Pulisics, Bellinghams, Sanchis und Co. und gewinne alle Jubeljahre den DFB Pokal als mit Özcans, Schlotterbecks, Süles und co mit leeren Händen da zu stehen.

 

Sehe ich auch so, dass wir nie eine feste Stammtruppe bekommen, die dauerhaft um Titel spielt. Dazu benötigt man 5-6 Topleute, die wir aber nicht halten können, weil dann die Engländer etc. dazwischen grätschen. Und mit den anderen Durchschnittsspielern, die übrig bleiben, wie @Pohly91 schon sagt, gewinnt man keinen Blumentopf, da ist dann auch der CL-Platz in Gefahr.
In den 90zigern hatte man einige Ausnahmespieler wie Sammer, Julio Cesar, Möller, Paulo Sousa, Chappi, Riedle usw., dann wird man Meister, holt die CL und den Weltpokal.
2002 dann Rosicky, Ewerthon, Dede, Amosroso, Koller usw..
Wen haben wir jetzt, nur Bellingham, und davor Haaland und Sancho. Aber so viel Glück hast du nicht immer mit den jungen Wilden.
Aus dem oberen Regal können wir leider nicht einkaufen.

 

Kehl wird mit Sicherheit bleiben,man sollte ihm aber,mMn,unbedingt noch jemanden erfahrenen an die Seite stellen bevor im Sommer die Bellingham Millionen verbraten werden.
Wobei ich mich da frage was ist wenn Bellingham bleibt,wird mit dessen Millionen schon gerechnet,sind die verplant und wenn das Geld nicht da ist wie will man sich dann verstärken,da ist Inovation und Arbeit gefragt.
Manchmal frage ich mich auch,was macht unsere Scouting Abteilung.

 

haller war schon teuer .malen war auch nicht günstig und dann kam corona da musste bvb erst mal sparen . Was nützen topspieler die nicht passen im team . wir haben Mit terzic aussser 2 spiele alles gewonnen 2023 und dann wird gleich gemeckert über den trainer