Mein BVB - Fan-Gefühle und-Gedanken ....

Dieses Thema im Forum "Tempel, Fans, Tradition und Kultur" wurde erstellt von Forenteam, 12. September 2019.

  1. Pohly91

    Pohly91 Legende

    @Frau1909 das ist richtig, aber man muss ja nicht immer jeden Quatsch mitmachen. Außerdem gibt es keine größere Kommerzliga als die PL, trotzdem haben sie nur 4 mal in den letzten 15 Jahren die CL gewonnen. Und der größte Kommerzverein in Deutschland wurde noch nie Meister...

    Scheint also doch nicht alles zu sein...
     
  2. endo

    endo Hoffnungsträger

    Diese Art von Wettbewerbsverzerrung ist aber durchaus geeignet die Kreativität zu fördern.Ich bin sehr davon überzeugt was Book und Mitstreiter gerade machen.Überlegt einkaufen und nicht mit den Scheinen wedeln ist angesagt und bei der Gelegenheit muss fast unter Tränen bekennen ,daß mit dem Einstieg von Jeff Bezos bei den Reds meine zweite grosse Liebe ein Ende gefunden hat.Geld kann einen sehr verderblichen Einfluss haben.War getz was persönliches,Tschuldigung!
     
  3. Bernd Heinrich

    Bernd Heinrich Legende BFD - Vorstand

    Und die könnte/sollte wodurch behoben/ausgeglichen werden?
     
  4. nadine

    nadine Informationsministerin * BFD - Mitglied *

    aber man sieht an barca schulden ohen ende und kaufen weiter. dann lieber ein verein ´wie bvb ohne schulden
     
  5. Frau1909

    Frau1909 Leistungsträger * BFD - Mitglied *

    Am liebsten wäre mir, wenn es verboten würde, dass Milliardäre sich einen Verein als Spielzeug kaufen können. Aber natürlich auch generell keiner einen Verein besitzen dürfte.
    Zudem, dass endlich die bereits vorhandenen "Fairplayregeln" umgesetzt würden, siehe Spanien.

    Aber in der heutigen Welt, in der es bei allen und allem nur noch ums Geld geht, bleiben das Träume.

    Hoffentlich stürzt der ganze Fußball bald in ein Loch wie in den 70ern. Dann kann man von vorne beginnen, mit dann neuen Regeln.

    ...ganz schön lang geworden, meine Antwort.. :pfeif:
     
  6. leipzig09

    leipzig09 Legende * BFD - Mitglied *

    @Frau1909

    Ich kann Deine Gedanken gut nachvollziehen.
    Nur, wie heißt es so schön?
    Das Rad lässt sich nicht zurückdrehen.
    In vielen Fällen ist das auch gut so.
    In einigen, auch wesentlichen, ist das hingegen super besch......
    Das ist im Sport, besonders im Profifußball ebenso unmoralisch, wie in vielen anderen Feldern des gemeinschaftlichen Miteinanders.

    Wir Fans werden daran nichts ändern.
    LEIDER.
     
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  7. Pohly91

    Pohly91 Legende

    Wir Fans sind sogar die einzigen die das Ändern können und das zum Teil auch bereits getan haben
     
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  8. endo

    endo Hoffnungsträger

    Wenn ein System überhitzt ist wird es über kurz oder lang zusammenbrechen. Vielleicht ist das was wir gerade erleben ein letzter Gipfel bevor wieder halbwegs Normalität einkehrt.Bezos Einstieg bei den Reds beweist ,daß das Kapital keine Grenzen mehr kennt und glaubt Tradition kaufen zu können.Unser Sport interessiert die einen Dreck und wir die Fans interessieren diese Geier schon überhaupt nicht.
     
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  9. Pohly91

    Pohly91 Legende

    @endo wenn du glaubst, dass der LFC erst jetzt seine Seele an Mr. Amazon vertickt, bist du noch naiver als ich gedacht habe. (Stichwort Fenway Sports Group)

    Bis jetzt konnten wir Fans (in Deutschland) schon einiges bewegen. Darunter Abschaffung der Montagsspiele, Erhalt von 50+1, etc.

    Fußball lebt durch seine Fans, wer das nicht versteht, hat Fußball nicht verstanden.
     
  10. leipzig09

    leipzig09 Legende * BFD - Mitglied *

    @Pohly91 ,

    ja, wir können etwas ändern und haben das auch.
    Nur bist Du, um es mal in Deiner Ausdrucksweise zu fragen, tatsächlich so naiv, dass Du diese Veränderungen (z.B. 50+1, Montagsspiele) als Veränderungen im großen Weltfußball ansiehst?
    Glaubst Du ernsthaft daran, dass es Pseydo-Verbrecher, wie Infantino, auch nur kurzzeitig juckt, ob in Dutschland Montagsspiele abgeschafft wurden?
    Glaubst Du wirklich daran, dass die Fans in aller Welt Einfluss auf die wirklich großen MONITÄREN Entscheidungen nehmen können?
    Was konnten z.B. die PAOK-Fans mit ihren Protesten zum Abgang von Konstantelias bewirken?
    Im vergangenem Jahr schafften sie es zwar, den Transfer zum VfB zu verhindern, letztlich ist er dieses Jahr doch weg.
    Und dieses Beispiel ist ein Pups im Profifußball.
    Konnten Fans die, schon viel größeren Vorgänge beim LFC aufhalten?
    Nein, weil auch dieser Sachverhalt ein kleiner im Gesamtmaßstab dieser Thematik ist.
    Die Frage danach, wie Fans im großen Umfang Veränderungen erreichen können, beginnt mit dem Wort EINIGKEIT.
    Bist Du wirklich so naiv zuglauben oder glaubst Du es etwa sogar, eine solche Einigkeit im großen Maßstab erreichen zu können?
    Glaubst Du wirklich, dass Fans eines Landes, eines Erdteils oder im Weltverbund so einzuschwören sind, dass sie Spiele auf lange Zeit boykotieren, PayTV nicht mehr annehmen, Merchandising, etc., mithin, all das, was die richtig große Kohle bringt, nicht mehr mitmachen?
    Schon beim Punkt der Einigkeit würde die Sache scheitern.
    Nimm dafür z.B. das Fanverhalten der Südamerikaner oder Südeuropäer.
    Meinst Du, die kratzt es, ob wir an unserer 50+1 Regel festhalten?
    Nie im Leben, ich würde wetten, dass 90% gar nicht wissen, was das ist.
    Schau Dir die Verbundenheit der Fans dieser Länder, die der Franzosen und der Engländer, mit ihren NM an.
    Stelle die tröge Anteilnahme der deutschen Fans an ihrer NM dagegen.
    Ich zitiere ausnahmsweise mal einen Slogan der ehemaligen DDR, der da hieß "Einigkeit macht stark" .... übrigens bewiesen durch die friedliche Revolution 1989.
     
  11. leipzig09

    leipzig09 Legende * BFD - Mitglied *

    Nochmals.
    Der Widerstand gegen irgendetwas GROSSES hängt grundsätzlich von der Eingkeit der Masse ab.
    Die wird es in keinem Sektor des Lebens geben.
    Gleichrecht nicht in der total unterschiedlichen Sichtweise der Fans im Weltfußball.

    Nur darum ging es in der aktuellen Diskussion.
    Und bei der Größe und dem Riesenumfang der Thematik, sind nun mal eine Beibehaltung von 50+1, die Abschaffung der Montagsspiele und ähnliche Mini-Erfolge, national ein kleiner Erfolg.
    Im Weltmaßstab sind des Tropfen auf einem sehr heißen Stein.

    Wenn Dich diese Tropfen glücklich machen, ist dem nichts entgegenzusetzen.
    Ja, da hast Du sogar recht.
    Du solltest jedoch zwei, drei, schon national geringe Tropfen, nicht auf die MONITÄREN Geschehnisse des Weltfußball projezieren.
    Weil das ganz einfach ein unrealistisches Szenario ist.
     
  12. Salecha

    Salecha Führungsspieler ModeratorIn * BFD - Mitglied *

    das "Problem" ist ja auch, selbst wenn die Hard-Core-Fans, Ultras, etc. alles boykottieren würden, steht immer wieder einer auf, der sich freut, dass er den freigewordenen Platz im Stadion, etc bekommt, dem es eben egal ist, woher das Geld kommt. Auf der anderen Seite können diese Fans national schon einiges bewirken, sei es bei den Montagspielen oder jetzt auch die wieder eingeführten Stehplätze bei Länderspielen. Ich denke auch, dass die Ticketpreise noch einigermaßen human sind, ist ein Verdienst der aktiven Fan-Szene
    Ist das den Fans in anderen Ländern egal? In Frankfurt schlagen immer mal wieder englische Fans auf, die mir schon erzählt haben, dass es für sie günstiger ist, ein Fußballspiel in Deutschland zu sehen, als eins im eigenen Land.
    Solange die Fans alles mitmachen und zu jeder Saison - teilweise für die ganze Familie - die neuesten Trikots kaufen und auch sonst alles mitnehmen und akzeptieren - Preiserhöhung bei TV-Sendern, Streamingdiensten, etc, wird sich nichts ändern.
     
  13. Pohly91

    Pohly91 Legende

    @leipzig09 nein ich bin nicht so naiv. Aber ich belüge mich nicht selbst indem ich mir einrede man könne nichts ändern. Natürlich besteht diese Möglichkeit. Allerdings braucht es dafür Disziplin und wie du richtig sagtest Einigkeit.

    Wenn Du bequem von der Couch Montagsspiele und 50+1 als Kleinigkeit bezeichnest ist das vollkommen in Ordnung. Für viele Fans ist das etwas ganz besonderes und großes.

    So hat jeder einen anderen Blickwinkel auf die Lage:prost:
     
  14. leipzig09

    leipzig09 Legende * BFD - Mitglied *

    @Salecha

    Du hast absolut recht.
    Aber auch Deine Betrachtungsweise beschränkt sich auf den BVB und den nationalen Profi-Fußball.
    Und dieser bewegt sich nicht auf einer einsamen Insel, sondern ist in die teils mafiösen Machenschaften der UEFA und FIFA, eingebunden.
    Zudem ticken die Fans/Menschen in vielen Ländern völlig anders, als wir Deutschen.
    Wir hier können kleine Dinge ändern, um Gesamtgefüge des Weltfußballs gibt es gefühlt Millionen unterschiedliche Denkweisen.
    Da das Zauberwort EINIGKEIT heißt, werden beschissene globale große Sachen durch Fans nicht zu ändern sein.
    Da nimmt sich der Fußball nicht von anderen Dingen aus.
    Entweder @Pohly91 hat auf die globale Betrachtung nicht abgestellt oder verkennt die Situation völlig.

    Überall dort, wo es um kaum vorstellbare Summe von Geld geht, ist der legale und kriminelle Zusammenhalt der globalen Finanzwelt abartig groß und inzwischen durch nichts mehr zu bekämpfen.
    Zumindest nicht von einem kleinen Haufen von Fußball-Romantikern.
    Das ist zumindest meine Meinung!
     
  15. leipzig09

    leipzig09 Legende * BFD - Mitglied *

    @Pohly91

    ich habe meine Meinung zu 50+1, die moderaten Ticketpreise oder ähnlichen Dingen doch gar nicht abgegeben.
    Nur eben angeführt, dass es im globalen Weltfußball nationale Püpse sind, die keine Sau der halbkriminellen UEFA und FIFA interessiert.
    Bestes Beispiel:
    Alles rund um Infantino.

    Da könnten 100.000 Fans in Deutschland auf die Straße gehen, Merchandising reduzieren und völlig dem PayTV abschwören, das würde kein Schwein dieser Säcke interessieren.
    Nimm nur mal das Merchandising in Deutschland.
    Erkläre mal einen 10jährigen Jungen, der um ein Trikot von Schlotterbeck, etc. bittet, warum Mutti, Vati, Tante, Onkel, Oma oder Opa, deswegen keins kauft.
    Wobei, da andere das anders sehen, seine Kumpels auf dem Schulhof oder Bolzplatz mit eben diesen Trikot herumlaufen.

    National von punktuellen Erfolgen einmal abgesehen:
    Das Kernproblem wird immer der Begriff EINIGKEIT bleiben.
    Und diese ist, realistisch betrachtet, national, wie international nicht zu erreichen.

    Dem steht zudem ein globales Finanzsystem entgegen, das es inzwischen nahezu, nein gänzlich unmöglich macht, etwas Größeres zu verändern.
    Das betrifft nicht nur den Fußball, sondern viel, viel schlimmere Dinge auf unserer Erde.
    LEIDER!!!


    :prost:
     
  16. Pohly91

    Pohly91 Legende

    Fußball ist Kommerz und das kann man nicht mehr rückgängig machen, denn das liegt mehrere Jahrzehnte zurück. Das ist Usus und da braucht man nicht drüber nachdenken.

    Das betrifft das was du mit Merch, etc. meinst. Und auch wirst Du die Leute weder vom Stadion noch vom PayTV abhalten. Und das möchte ich auch gar nicht. Soll jeder selber entscheiden

    Aber zum Beispiel 50+1 ist elementar und sowas haben (weltweit) Fans in der Hand. Ich sage ja gar nicht, dass man sich für 50+1 entscheiden soll, auch das muss jeder selber wissen.

    In England hat man sich bewusst dafür entschieden seine Seele zu verkaufen. Mit in meinen Augen Bescheidenem Erfolg. 3 CL Siehe in 10 Jahren, 4 in 15 Jahren. Das wäre es MIR nicht wert den eigenen Verein zu verkaufen
     
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  17. Salecha

    Salecha Führungsspieler ModeratorIn * BFD - Mitglied *

    da fängt es ja schon an, dass heutzutag die Kids schon alles zugesteckt bekommen? Ich komme sicherlich nicht aus einem armen Elternhaus, aber uns (habe noch zwei Schwestern) wurde schon recht früh beigebracht, dass man eben nicht immer alles haben kann, bzw für bestimmte Sachen halt mal sparen muss. Heute laufen ja schon Grundschulkinder mit einem Apple Smartphone rum.
    Und zurück zum Fußball. Was kostet so ein Trikot? 100 Euro? Einfach mal so am Familientag z. Bspl. kaufen. Solange soetwas noch geht, kann es der Gesellschaft nicht ganz so schlecht gehen.
     
  18. leipzig09

    leipzig09 Legende * BFD - Mitglied *

    @Salecha , @Pohly91

    lassen wir es dabei bewenden.
    Ich denke, wir drei sind näher beeinander, als es den Anschein hat.

    :prost:
     
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  19. endo

    endo Hoffnungsträger

    Da geb ich dir recht aber man trennt sich nicht so ex und hopp von einer Liebe die einem lange was bedeutet hat.Es geht auch um die Stadt und der Schmerz ist schon heftig.
     
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