Nationalmannschaft der Männer

Dieses Thema im Forum "Deutsche Nationalmannschaften" wurde erstellt von Forenteam, 7. November 2023.

  1. nadine

    nadine Informationsministerin * BFD - Mitglied *

    gnabry für adeyemi 76m
     
  2. nadine

    nadine Informationsministerin * BFD - Mitglied *

    endstand

    deutschland 0:1 griechenland
     
  3. leipzig09

    leipzig09 Legende * BFD - Mitglied *

    Die Bayern schießen immer ein Tor.
    :totlach:
     
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  4. Pohly91

    Pohly91 Legende

    Vielleicht bin ich einfach zu blöd oder es ist zu spät, aber ich habe das Spiel auch nicht gesehen. Aber der Torschütze ist doch kein Bauernspieler gewesen?
     
  5. nadine

    nadine Informationsministerin * BFD - Mitglied *

    kimmich hat ball abgefälscht noch beim tor
     
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  6. Pohly91

    Pohly91 Legende

  7. garfy

    garfy Führungsspieler * BFD - Mitglied *

    Man muss ganz klar konstatieren, dass wir in Deutschland keine Top-Spieler mehr haben, ab und zu lassen es ein paar Wenige mal aufblitzen.
    Man sieht es ja auch beim BVB, da werden nur ausländische Spieler verpflichtet, schon für die Jugend werden Ausländer geholt.
    Für 95% der deutschen Nachwuchsspieler reicht es meistens nur für die 2. Liga.
     
  8. Bernd Heinrich

    Bernd Heinrich Legende BFD - Vorstand

    Ja! Dimitrios Kourbelis, spielt bei Asteras Tripolis Aktor (Link führt zu Transfermarkt.de)

    Um Klopp als Nationaltrainer wurde ein solch irrationaler Hype veranstallt, dass ich einfach nur kopfschüttelnd "gelesen" habe. Nach kurzer Zeit hab ich auch einfach nicht mehr weitergelesen.
    Ich frag mich auch, was Fans der N11, die sich selbst ggf. als beurteilungskompetent sehen, denn erwartet haben. Die N11 kam, wenn ich das richtig erinnere, ab dem 22.09., also 6 Tage vor dem Spiel erstmals zusammen! Mit etlichen Neulingen dabei. Was, um aller Welt wurde da erwartet???
    Sicher auch wg. Klopp,, hab ich mir die beiden Spiele angesehen. Und ich hatte nichts grundsätzlich anderes erwartet, als das, was wir sehen konnten. Durch den Kopf ging mir dabei, dass das Turnier einen Zeitraum bieten könnte, erste kleine Schrittchen zu einem gemeinsamen Spiel zu nutzen. Mir ist das Abschneiden, in dem Wettbewerb schnurzpiepegal!!!!!!!!
     
  9. Pohly91

    Pohly91 Legende

    Ich finde das Psychologisch total spannend.

    Wenn Nagelsfrau mit der N11 verkackt, dann ist er ein schlechter Trainer.

    Wenn der Menschenfänger mit der N11 verkackt, dann haben wir einen scheiß Kader.

    Ich bin da einfach viel zu rational für um sowas zu verstehen. Genau so als wir damals mit Klopp auf Platz 18 standen...

    Ich gönne das jedem Menschen von Herzen, aber ein bisschen mehr Rationalität würde der Welt gut tun.
     
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  10. endo

    endo Hoffnungsträger

    Es fehlt einfach an Qualität .Das waren ja jetzt ganz offensichtlich 2 Partien um herauszufinden was überhaupt an passenden Spielern verfügbar ist Kloppo wird sich ne Menge Häme anhören müssen aber der Weg ist das Ziel und er geht endlich mal einen unbequemeren Weg und hat nicht nur Spieler des Rekordmeisters im Blick,die im übrigen oft nur deswegen so stark erscheinen weil ihre importierten Mitspieler so stark sind.Klopp hat überall ne Anlaufzeit benötigt bis er einen erfolgreichen Kader zusammen hatte und diesmal wird es nicht anders sein.Er wird ne Menge Häme ertragen müssen ,vor allem von Leuten ,denen die Zusammenstellung der N11 grundsätzlich nicht passt aber was stört es die Eiche wenn sich ein Wildschwein an ihr reibt .Geht der Versuch inne Buxe bleiben ja nicht viel Optionen!
     
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  11. garfy

    garfy Führungsspieler * BFD - Mitglied *

    Klopp muss mit dem auskommen, was wir in Deutschland an Spielermaterial haben. Er kann sich nicht wie im Vereinsfußball der PL Weltklassefußballer kaufen.
    Erstmal abwarten, er wird ja nicht immer mit 2 Kadern und 44 Mann auflaufen, sondern dann seiner Meinung nach die besten 20 nominieren.
    Was uns einfach fehlt ist ein Top-Mittelstürmer, vielleicht wird es ja dieser Tresoldi wenn der sich nicht für Italien entscheidet. Bei den Italienern sieht es ja um die N11 noch beschissener aus.
     
  12. Saar-Borusse

    Saar-Borusse Führungsspieler * BFD - Mitglied *

    Ich frage mich sowieso wo unsere Talente sind.
    Deutschland hat über 80 Millionen Einwohner, hat eine Fussballtradition mit Titeln wie nur wenige und trotzdem kommt gefühlt viel zu wenig nach.
    Das ist ja ein Desaster.
     
  13. Pohly91

    Pohly91 Legende

    Ich finde nicht, dass Deutschland einen schwachen Kader hat. Ja es fehlt ein klarer Mittelstürmer. Aber man hat gegen Fußballriesen Griechenland verloren, da muss man dann so ehrlich sein und zugeben dass unser Kader den Griechen um Längen überlegen ist.

    @endo ja Klopp hat immer eine gewisse Anlaufzeit gebraucht, das empfinde ich aber als vollkommen legitim. Was alle immer vergessen weil sie so an Klopps Lippen hängen ist dass nach dem großen Erfolg immer der Sang und Klanglose Untergang kommt. Egal ob Mainz, Dortmund oder Liverpool...

    Und das wird bei der N11 auch nicht anders sein.
     
  14. Alexaceman

    Alexaceman Stammspieler * BFD - Mitglied *

    Also laut AI spielten 800m gegen 100mio und unser Karetsas ist ja schon was Wert. Torschütze nur 900keur :prost: Dafür lieben wir den Fussball, dass Geld alleine nicht ausreicht

    Aber wie so oft sollte mann Klopp ne gewisse zeit lassen :prost::ironie aus: Ach so Hellas :prost:
     
  15. leipzig09

    leipzig09 Legende * BFD - Mitglied *

    @Pohly91
    Es ist, wie @garfy schreibt.

    Wir haben kaum Spieler im Kader, die technisch-taktisch auch nur etwas erkennen lassen, was es braucht, um das Ziel, wieder näher an oder gar ganz in die Weltspitze zu kommen.

    Ich weiß nicht, in wie weit Du andere Spiele von anderen Nationen siehst.
    Ich habe mir z.B. England gg. Spanien angesehen.
    Nun, die Spanier sind Weltmeister in deren Team die einzelnen Spieler 80% hohe internationale Klasse oder gar Weltklasse besitzen.
    Mithin wäre ein Vergleich kaum sinnvoll.
    Wenn man jedoch tiefer in die Materie eintaucht, bleibt festzustellen, dass die Spanier vielleicht 100, auch junge, Spieler in Hinterhand haben, die eine Klasse besitzen, diesen Fußball dann nahtlos fortzusetzen, wenn die "Alten" abdanken.
    Deren Erfolge im NW sind der faktische Beweis zu meiner Argumentation.

    Was aber haben wir diesbezüglich?
    In Gänze maximal Durchschnitt.
    Nimmt man von den 44 berufenen, die weg, die aus dem bisherigen Kader sind, verbleiben vielleicht 30 bis 35 Spieler, die Klopp ausgewählt hat, seine "mission impossible" in Angriff zu nehmen.
    Wer von denen hat nun die Qualität der spanischen Nachwuchsspieler?
    Vielleicht Karl und Brown.
    Mehr auch nicht.
    Da tauchen Namen auf, wo man schon locker erkennen kann, dass wenig Klasse für das Vorhaben "Heran an die Weltspitze" vorhanden ist.
    Selbst dann, wenn sich noch ein, zwei oder drei Spätzünder sehr gut entwickeln, haben wir, speziell Klopp kaum die Qualität, dieses Ziel zeitnah zu erreichen.
    Veränderungen in Strukturen und Ausbildung benötigen wenigstens 5 Jahre.

    Für mich ist Klopp eigentlich eine arme Sau.
    Da er m.M.n. seinem Ego gefolgt ist, habe ich jedoch kein Mitleid, wenn seine Entscheidung für ihn nach hinten in die Buxen geht.
     
  16. leipzig09

    leipzig09 Legende * BFD - Mitglied *

    Ergänzung.
    Viele glauben Klopo wird es richten.
    Mag sogar sein, zumindest teilweise.
    Nur sollte keiner verkennen, dass es ein riesiger Unterschied ist, mit Spielern TÄGLICH das "eigen System" zu üben, als es ein, zwei Wochen in einem Lehrgang einüben zu können.
    Zumal sich da Spieler treffen, die in ihren Vereinen teilweise andere, unterschiedliche Systeme gewohnt sind.
    Klopp's System benötigt m.M.n. jedoch intensives, vor allem zeitintensives Training.
    Zeit, die Klopp nicht hat.
    Somit muss man.m.M.n., realistisch betrachtet, davon ausgehen, dass es Klopp überwiegend über die Motivations-Schiene richten muss.
    Das nutzt sich in der Regel schneller ab, als so manchen bewusst sein mag.
    Aus meiner Sicht macht diese Gefahr auch vor Klopp nicht halt.
     
  17. endo

    endo Hoffnungsträger

    Diese elende Ballschieberei und damit verlagern der Verantwortung ist nicht anzuschauen.80% Ballbesitz und kaum einmal Torgefahr ist schon bemerkenswert. Dafür dann Gefahr fürs eigene Tor durch Stockfehler der vermeintlichen "Führungsspieler" von denen einige mit etlichen Länderspielen anscheinend hibbeliger sind als die Debütanten und damit alle nervös machen.Da ist noch ne Menge Arbeit nötig und am Ende wird die N11 ein anderes Gesicht haben.Wer mutig genug ist kann sich jetzt profilieren.
     
  18. Pohly91

    Pohly91 Legende

    1909% Zustimmung. Meiner Meinung nach ist genau das, das einzige was Klopp wirklich kann
     
  19. Saar-Borusse

    Saar-Borusse Führungsspieler * BFD - Mitglied *

    @leipzig09
    Du gewinnst nicht diese Titel wenn du hauptsächlich über die Motivation kommst, ansonsten müsste ja ein Simeone auch viel mehr Titel haben.
    Klar ist Klopp der Menschenmitnehmer, das ist ein grosses Plus, aber Klopp fordert auch ein, mehr als andere.
    Ein Sane hätte, mMn, bei der WM unter Klopp nicht so lange da rumgeturnt, wenn überhaupt.
    Der Unterschied zwischen Klopp und Nagelsmann ist, mMn, z.B. das Klopp wahnsinnig authentisch rüber kommt, dem glaubt man den Fussball und seine Entscheidungen.
    Nagelsmann ist vielleicht ein nicht so viel schlechter Trainer als Klopp, aber gerade am Ende war Nagelsmann, für mich, leicht abgehoben, damit fängst du keine Spieler und Fans ein.
    Ansonsten muss man auch bedenken das Klopp einen Prozess im DFB anstösst, also der Trainer Klopp ist da nur ein Teil.
    Der DFB mit seinen Zentren und Ausbildungen der Nachwuchsspieler muss wieder umgekrempelt werden, so wie das seinerzeit von Klinsmann angestossen wurde.
    Da sind z.B. ein Andreas Rettig und Bernd Neuendorf Funktionäre, nichtssagende Schwätzer mit keinerlei Vision oder grossartiger Fussballkompetenz.
    Rudi Völler, als Spieler Weltklasse, als Funktionär haben sich da eher alle nur noch lieb, solange wie es geht.
    Klopp und so einer wie unser Ole Book an die Seite und dann mal 5 Jahre nach ihren Vorstellungen machen lassen, und dann sieht das, mMn, wieder ganz anders aus.
    Da ist überall Zucker in den überbezahlten Är......der muss wieder rausgeklopft werden.
     
  20. leipzig09

    leipzig09 Legende * BFD - Mitglied *

    @Saar-Borusse

    hast Du meinen Beitrag missverstanden?

    Meine Aussagen bezogen sich nicht darauf, dass Klopp in der Vergangenheit nur durch Motivation erfolgreich war.
    Ich weiß schon, dass solche Erfolge nicht nur durch Motivation zu erreichen sind.
    Ich weiß aber auch, dass man dazu entsprechend gute Spieler benötigt.
    Die hatte Klopp damals zu großen Teilen in Dortmund und mit Sicherheit beim LFC.
    Wie beschrieben und verargumentiert ist das in diesem 44-Mann-Kader soooo nicht der Fall.
    Dazu kommen die trainingstechnisch völlig anderen Voraussetzungen.

    Klopp werden die nie 5 Jahre machen lassen, weil er m.M.n. schneller an real vorhandene Mängel stoßen wird, als mancher Optimist denkt.
    Und Book gehört zu uns und ist sehr wahrscheinlich zwei Jahre zu spät verpflichtet wurde.
    Da wäre uns sehr wahrscheinlich einiges erspart geblieben.
    Warum den zu diesen DFB-Haufen abgeben?
    Auch wenn das von Dir eher eine nicht ganz ernst gemeinte Aussage ist ... wir sollten froh sein, dass wie endlich einen wirklich sehr guten GFS haben.

    :prost:
     

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