Niko Kovač - Cheftrainer UNSERES BVB

Dieses Thema im Forum "Mannschaft & Management" wurde erstellt von Heinerich, 1. Februar 2025.

  1. Pohly91

    Pohly91 Legende

    Ich bin kein Fan von Kovac und für mich ist er auch keiner mit dem man echte Erfolge feiern kann.

    Was du @Eerodesign beschrieben hast, sehe ich aber genau so.

    Kovac hat Ruhe und Stabilität in das Team gebracht, wie seinerzeit Onkel Schnarch (Favre).

    Das ist gut und richtig. Das ist nicht schön, das ist nicht sexy, aber wichtig und notwendig.

    Dann muss aber der nächste Schritt kommen. Und dafür ist meiner Meinung nach Kovac eben so der falsche Mann wie Terzic, Rose, Sahin, etc. da muss dann ein Visionär kommen, der einen Langfristigen Plan hat.

    Aber auch dafür braucht es Geduld.

    Ich bin AKTUELL froh, dass wir Kovac haben und nicht mehr Leute wie Terzic, Rose und Sahin "ertragen" müssen.

    Perspektivisch wünsche ich mir einen anderen Trainer, auch wenn ich keine Idee habe wer das sein könnte
     
  2. garfy

    garfy Führungsspieler * BFD - Mitglied *

    Kovac möchte wohl einen Vertrag bis 2030, das sind ja ab heute fast 4 Jahre, also noch diese Saison plus 3 weitere. Wenn unsere Verantwortlichen das machen ohne eine Klausel einzubauen, die den Verein absichert, wären sie bekloppt.
     
  3. Pohly91

    Pohly91 Legende

    So eine Klausel wirst Du nicht finden und selbst wenn, wer würde das unterschreiben? Ist ja auch ein bisschen sehr einseitig gedacht.

    Das Risiko, dass der Vertrag gebrochen wird und man Abfindung zahlen muss ist IMMER gegeben.

    Vier Jahre finde ich eine angemessene Zeit, auch wenn ich Kovac NICHT für den richtigen halte und ich ihm auch keinen Vertrag anbieten würde.

    Aber als Außenstehender ist das auch sehr einfach für mich.

    Entlasse ich heute Kovac und hole wen auch immer und der liefert nicht, dann habe ich vereinsschädigend gehandelt.

    So ungern ich seinen Fußball schauen, Kovac gibt objektiv wenig bis keine Angriffsfläche.

    Kovac ist ja auch kein Terzic, Rose oder Sahin. Er ist ja ein Regal drüber. Das muss man anerkennen können auch ohne ihn oder seinen Fußball zu mögen.

    Ich habe viele "Probleme" mit seinem Fußball, ihn zu entlassen wäre meiner Meinung nach keine gute Entscheidung, zumal (ernsthaft) wer wäre besser geeignet?
     
  4. garfy

    garfy Führungsspieler * BFD - Mitglied *

    Wenn der BVB jetzt erstmal bis 2028 verlängern würde, das halte ich für angemessen, aber doch nicht bis 2030.
    Die Wahrscheinlichkeit, dass man Kovac in den nächsten 4 Jahren für die Tür setzen würde, wäre doch riesengroß.
    Vor allem kann man diesen Fußball der Fangemeinde nicht noch 4 Jahre anbieten.
     
    leipzig09 gefällt das.
  5. endo

    endo Hoffnungsträger

    Ich sehe Kovac eher im Paket mit Book und das scheint ja zu funktionieren und ich unterstelle mal ,daß die einen Plan in der Tasche haben für unseren Lieblingsverein.Mehr junge Spieler und mehr eigene Jungs ,das ist ja schon deutlich zu erkennen. Zudem stimmen die Ergebnisse .Den Marktführer hat man in Sichtweite und und bei den Jungs die man dazu geholt muss zwangsläufig in absehbarer Zeit auch ab und zu fürs Auge gekickt werden.Wenn das dann für ganz oben reicht ,umso besser.
     
  6. leipzig09

    leipzig09 Legende * BFD - Mitglied *

    @Pohly91

    lassen wir
    a) meine Meinung zur Qualität
    und
    b) die Art seines Fußballs
    völlig außen vor.

    Ich gebe Dir recht, dass er punkte- und tabellenmäßig (bisher) wenig Angriffsfläche bietet.
    Ihn zu entlassen wäre aus meiner Sicht, trotz dieses "bescheidenen" Fußballs, gegenwärtig auch nicht vermittelbar.
    Nun will man mit ihm verlängern.
    Ein völlig normaler Vorgang.
    Allerdings halte ich die Forderung Kovac's, sollte diese überhaupt der Wahrheit entsprechen, für wenig seriös.
    Denn wenn der Vertrag bis 2029 verlängert würde, ist das im Trainergeschäft an sich schon eine nicht arg so kurze Zeit.
    Ich denke das ist Kovac so auch bewusst.
    Trotzdem stellt er, möglicherweise, diese, seine Forderung.

    Und an dieser Stelle kommen die Verantwortlichen mit ins Boot.
    Ich finde, dass in der gegebenen Situation eine Vertragsverlängerung auf insgesamt 3 Jahre Tätigkeit für beide Seiten eine gute wäre.
    Sie bevorteilt aus meiner Sicht keine Seite und wenn, dann eher Kovac, weil er dann mit einer saftigen Abfindung gehen würde.
    Wichtig:
    Meine Meinung ist übrigens nicht Kovac geschuldet, sondern träfe, bei gleicher Konstellation, auf jeden Trainer so zu.
     
  7. leipzig09

    leipzig09 Legende * BFD - Mitglied *

    @Pohly91 , eine Ergänzung:

    Bei KI habe ich Folgendes gefunden:

    Die durchschnittliche Halbwertszeit (Amtszeit) eines Cheftrainers in der Fußball-Bundesliga liegt historisch gesehen bei etwa 11 bis 14 Monaten. Über die vergangenen 20 Spielzeiten hinweg berechnet Statista eine durchschnittliche Verweildauer von rund 739 Tagen (ca. zwei Jahre), wobei dieser Wert stark durch einige wenige extreme Langzeitcoaches verzerrt wird. Rechnet man diese Ausnahmen heraus, liegt der reale Richtwert für ein "Trainerleben" im deutschen Oberhaus oft bei knapp über einem Jahr.

    Gardiola, Klopp und ein paar wenige andere Trainer sind die Ausnahmen, auf die die Bezeichnung "Langzeitcoaches" zutrifft.
    Warum muss ich wohl nicht erklären.

    Kovac's bisherige Vita, die daraus resultierenden Vertragslängen, die kolportierten Gründe für seine Entlassungen und das, was er bei uns spielen lässt, sind m.M.n. nicht dazu angetan, ihn jemals dafür geeignet zu sehen, ein "Langzeitcoach" werden zu können.
    Mithin sind 3 Jahre VL schon recht üppig, vier hingegen schon aus finanzieller Sicht, nahe am Wahnsinn.

    Ich würde mit jedem wetten, dass er die nächsten zwei Jahre nicht übersteht.
    Trotz, dass ich Dir recht gebe, dass er über Terzic und Rose sowie Welten über Sahin steht.

    Nehmen wir z.B. aber Favre, der m.M.n. fachlich über Kovac steht, lief dessen Vertrag:
    - vom 01.07.2018 bis 30.06.2020
    - im Juni 2019 wurde er (nur um ein Jahr!!!!) bis 30.06.2021 verlängert.
    - Entlassen wurde er am 13.12.2020, also rund 1½ Jahre vor Ablauf des verlängerten Vertrages.
    Das entsprach eine Tätigkeit von rund 30 Monaten.
    Das bestätigt praktisch den bei KI dargestellten Wert in reichlicher Form.

    So gesehen wäre eine VL bis 2028 sinnvoll.
    Wenn das mit Kovac nicht machbar wäre, maximal bis 2029.
    Es läge in gewisser Art sogar leicht in der Nähe von Moukoko seiner Erpressung und der Dümmlichkeit, dessen Forderung nachzugeben.
    Es liefe m.M.n. erneut in Richtung BVB-Wohlfühloase bzw. wieder, sorry, in Klüngel.

    Klingt hart, sehe ich aber so und fühle mich durch die KI-Angaben bestätigt.

     
  8. Bernd Heinrich

    Bernd Heinrich Legende BFD - Vorstand

    BVB verlängert mit Kovac bis 2029, teilt der BVB heute mit!
     
  9. Pohly91

    Pohly91 Legende

  10. leipzig09

    leipzig09 Legende * BFD - Mitglied *

    @Pohly91
    Was ist für Dich in Ordnung?
    Die von mir angeführte VLZ von Favre oder meinst Du die bevorstehende VL von Kovac?
    Bei Letzterem wären es nicht 2,5 Jahre sondern von jetzt bis zum 30.06.2030 gleich 3 Jahre und 8 Monate.
    Nimmt man dazu noch die bisher vergangene Zeit wären es insgesamt rund (rechnerisch!!!!) rund 4,5 Jahre.
    Ich glaube nicht, dass er das mit dem aktuellen Darbietungen erreicht.
    Ich glaube hingegen, dass er sich schneller abnutzt, als so mancher denkt.
    Und genau dann sind wir bei der
    angeführten Statistik und dem Halbzeitwert eines durchschnittlichen BL-Trainers.
    Da er spielkulturell m.M.n. nicht so weit über diesen Durchschnitt agiert, kann man wohl davon ausgehen, dass er kein Langzeitcoach wird, kommen m.M.n. auf den BVB erneut Abfindungskosten zu.
    Da ist es schonmal ein Unterschied, ob sein Vertrag bis 2029 oder 2030 verlängert wird.
    Und über diese beiden Zahlen ging meine Argumentation vordergründig.

    Nochmals ... um nicht missverstanden zu werden.
    Das sehe ich grundsätzlich so und hat nicht ausschließlich nicht vordergründig etwas mit dem Namen Kovac zu tun.
     
  11. Pohly91

    Pohly91 Legende

    @leipzig09 ich habe mich auf Bernds Post mit der offiziellen Meldung des BVB bezogen. Kovac Verlängerung bis 30.06.2029
     
  12. leipzig09

    leipzig09 Legende * BFD - Mitglied *

    Habe ich zu dem Zeitpunkt noch nicht gewusst..
    Wären in Summe dann doch weit, weit über den Schnitt.

    Aus meiner Sicht schafft der das Vertragsende niemals.
     
    garfy gefällt das.
  13. Möller123

    Möller123 Stammspieler

    Also,ich finde,wenn man sieht wo er den BvB übernommen hat und wo wir jetzt stehen. an nem Punkt wo man 4 Spiele gewinnt und sich nach nem unentschieden ärgert das man nicht mehr Tabellenführer ist.Hat er sich die Verlängerung auch verdient...Er ist für mich der richtige Trainer für unseren BvB.Und spielerisch sehe ich zur letzten Saison klare Verbesserungen.
     
  14. garfy

    garfy Führungsspieler * BFD - Mitglied *

    Ich gehe auch mal davon aus, dass eine fette Abfindung fällig wird für den ganzen Staff um Kovac. 2028 hätte für mich erstmal gereicht.
    Die CL-Spiele bei Bödo und nächste Woche in Aserbaidschan sind ja schon enorm wichtig, holt man hier nicht die Punkte, wird es im Verein und um Kovac schon mal rumoren, da dann die CL-Ziele für diese Saison sehr gefährdet sind.
     
    Zuletzt bearbeitet: 14. Oktober 2026 um 06:54 Uhr
  15. Pohly91

    Pohly91 Legende

    Das wären 1,5 Jahre gewesen. Ich finde 2,5 vollkommen in Ordnung.

    Gut möglich dass es so kommt. Aber die Abfindung wird ja trotzdem sehr gering ausfallen. Mal angenommen man schmeißt ihn im Dezember 2027 raus. Dann hat er noch 6 Monate, die bezahlt man dann für den ganzen Staff und gut ist. Ich gehe nicht davon aus, dass man ihn vor 2027 entlassen wird (unter normalen Umständen).

    Alle Vertragsarten haben ein für uns wieder. Ich finde die 2,5 Jahre einen guten Kompromiss.
     
  16. garfy

    garfy Führungsspieler * BFD - Mitglied *

    Moment, dann hat er noch 1 1/2 Jahre und nicht 6 Monate, sein neuer Vertrag läuft doch bis 2029.
     
  17. Pohly91

    Pohly91 Legende

    Danke für den Hinweis.:prost: Furchtbar dieses Pech beim Denken...

    Zu viele Jahreszahlen :totlach:
    Ich meinte dass ich nicht davon ausgehe dass man ihn vor 2028 entlässt.

    Aber egal. "Grau ist im Leben alle Theorie..."
     
    Zuletzt bearbeitet: 14. Oktober 2026 um 10:20 Uhr
  18. Bernd Heinrich

    Bernd Heinrich Legende BFD - Vorstand

    Ich antworte hier, da ich finde, dass es im Spieltagsthema "Bodö/Glimt - BVB" nicht wirklich gut aufgehoben ist
    In die Richtung hab ich auch zumindest die Tendenz. An der Entscheidung zu verlängern war sicher, nach der Meldung zur "Neuen Regel zur Transfer-/Vertragsstrategie", die ich erwähnt aber nicht verlinkt habe,
    da vor einer -BVB-Online. Bezahlschranke.
    Jetzt momentan gehts nur gegen Niko Kovač und einem "weg mit Kovač" oder "Kovač raus", ohne wenigstens mal eine vage Idee, in Richtung "her mit ..." kommtt, die mit ebenso vielen Argumenten begründet wird, wie das weg mit! Aber vielleicht kommt demnächst die "Aktion", "Weg mit Book und xy" oder "Book und xy, raus"???
     
  19. Pohly91

    Pohly91 Legende

    Ich weiß tatsächlich überhaupt nicht warum es eine Trainerdiskussion gibt. Weil Kovac nicht so sympathisch ist?
    Weil er arrogant wirkt?
    Weil er aufstellt wen er für richtig hält?
    Weil sein Fußball nicht attraktiv ist?

    Mag alles sein und mag einen als Fan (unter anderem auch mich) stören.

    Aber kein seriöser Vorgesetzter würde eine Führungskraft wie Kovac entlassen.
     
    Frau1909 und Alexaceman gefällt das.
  20. Pohly91

    Pohly91 Legende

    Haben auch 25% der Leute die CDU gewählt. Also was soll mir das sagen?

    Das Internet ist groß du findest zu jeder Meinung unterstützter. Auch dass die Erde eine Scheibe ist.

    Immer dieser unsägliche Punkteschnitt...

    Terzic hat nur nen CL Schnitt von 1,6 und war im CL Finale...

    Man kann an Glück/Pech glauben. Das ist jedem selber überlassen. Wer allerdings glaubt, dass Kovac Endplatzierungen auf Spielglück zurück zu führen ist, der sollte noch mal das Wort Objektivität googlen.
     

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