Sebastian Kehl - ehemaliger Sportdirektor Unseres BVB

Dieses Thema im Forum "Was macht eigentlich ... ? - Ehemalige BVBler" wurde erstellt von Forenteam, 23. April 2018.

  1. Salecha

    Salecha Führungsspieler ModeratorIn * BFD - Mitglied *

    Und wer wäre die Alternative?
     
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  2. Manni666

    Manni666 Leistungsträger

    Genau, Ricken gleich mit entlassen. Da er ja bei Kehl und Mislintat die falsche Entscheidung getroffen hatte. Ich hoffe, dass die Verantwortlichen die Eier in der Hose haben über ihren Schatten zu springen und Mislintat zurückholen. Für mich die beste Lösung! Wie ich damals schon sagte, Mislintat erkennt das Potenzial eines Spielers bevor Andeee dieses erkennen (z.B. Kagawa für 400000€ nach Dortmund geholt oder Levandowski, Hummels, Subotik und noch viele Andere! ).
    Bei Krösche sieht man doch diese Saison bei Frankfurt, dass seine Arbeit auch nicht die Beste war!
     
  3. leipzig09

    leipzig09 Legende * BFD - Mitglied *

    @Salecha ,
    warum diese Frage?
    Bedingt meine Meinung im Moment eine solche Frage?
    Zunächst ist es m.M.n. wichtig, dass die "Beseitigung" dieses unsäglichen Stallmiefs in GÄNZE (!!) erfolgt.
    Im Prinzip gehört Sammer auch noch dazu, wobei der sich bei einer wirklichen Neuausrichtung wohl von selbst erledigt.
    Danach muss eine sehr gewissenhafte personelle Neuausrichtung erfolgen.
    Mir jetzt, ein paar Stunden nach dieser Meldung, die Frage zu stellen, finde ich ziemlich verfrüht.

    Außerdem:
    Lass mir doch erstmal die Freude, Kehl los zu sein. :totlach:
     
  4. Salecha

    Salecha Führungsspieler ModeratorIn * BFD - Mitglied *

    Warum diese Frage? Weil du alle Köpfe forderst. Wenn es nach dir ginge, würde der BVB dann nur noch aus der Mannschaft, Treß und Cramer und dazu noch dem Verwaltungsrat bestehen Oder sollen die auch gleich gehen? Dann hätten wir ja noch Watzke....
    :ironie an: achso ein Teil der Mannschaft taugt ja auch nicht, also auch weg damit.:?:ironie aus: :prost:
     
    Zuletzt bearbeitet: 22. März 2026
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  5. leipzig09

    leipzig09 Legende * BFD - Mitglied *

    @Salecha ,

    ist es als User nicht legitim, entsprechend seiner Meinung, einen Neuanfang in Gänze als besser anzusehen, als mit dem Rest des Stallgeruchteams weiterzumachen?

    Ich sehe es nun einmal für besser an, meinetwegen unter der Führung von Cramer, eine völlig neue Führungs-Crew zu bilden.
    Es ist m.M.n. doch nicht gut, wenn man einen Neubeginn vornehmen will und diesen von den Personen gestalten lässt, die maßgeblich vieles von der aktuellen personellen Entwicklung sowie sportlichen Verschlechterung zu verantworten haben.
    Denn bei allen mehr oder weniger berechtigten Vorwürfen gegenüber Kehl, ist dieser nicht der alleine Verursacher und Verantwortliche dieser Entwicklung.
    Terzic, Sahin, diverse Transferfehler waren mit Sicherheit nicht nur seiner schlechten Arbeit geschuldet, wenn ihm nicht sogar teils vorgegeben.

    M.M.n. müssen frische, unverbrauchte (davon auch externe) Personen, mit NEUEN und ANDEREN Ideen die Verantwortung übernehmen.

    Ich glaube, dass Du, und das meine ich nicht böse, an "alten Zöpfen" hängst.
    An etwas hängst, das einst tolle Vergangenheit war, sich jedoch in jedweder Hinsicht totgelaufen hat.
    Das Schlimmste daran ist nicht die Tatsache, dass es nicht in dieser hohen Qualität (auch aus finanziellen Gründen) weitergegangen ist, sondern, dass sich die Verantwortlichen diverse Dinge schöngeredet, im gewohnten Trott weitergemacht und sich immer noch als klare Nummer zwei des deutschen Fußballs gesehen haben bzw. immer noch sehen.
    Tabellarisch ist es sogar so.
    Sportlich, spielkulturell hingegen nicht ... wie auch die Probleme in der CL deutlich offenbarten.
    Auch die Tatsache, wie oft Punkte gegen deutlich "kleinere" BL-Vereine schwer erkämpft werden mussten.
    Selbst im Westfalenstadion, einst unsere "Festung" war das so.

    Für mich sollte jetzt wirklich ein Cut gemacht werden.
     
  6. Bernd Heinrich

    Bernd Heinrich Legende BFD - Vorstand

    Und das seit geraumer Zeit und nicht "ein paar Stunden nach" der Meldung. Und immer mehrere Köpfe. So, als würden Unternehmen gleich komplette Führungsmannschaften austauschen ...
    Und, @leipzig09 "erst mal die Freude, kehl loszusein"? Du bist ihn ja nicht los, sonder Unser BVB hat sich, im Einvernehmen, wie es heißt, von ihm getrennt. Und soweit ich weiß, bist Du Fan unserer Profimannschaft, gehörst aber, wenn ich mich nicht irre, nicht zum BVB.
    Das ist der "stallmiefige" Gesamtverein, von dem die Profiabteilung ein Teil ist.
    Das es zur Trennung von Kehl gekommen ist, begrüße ich auch, allerdings "freue" ich mich nicht. Wieso sollte ich mich darüber freuen können, wenn ein Mensch das Gefühl haben könnte gescheitert zu sein?
    Und ja, Mislintat, könnte eine gute Wahl, vor dem Hintergrund der ehemaligen Arbeit bei unserem BVB, sein. Aber, wenn ich mir seinen Werdegang ansehe:
    Trennung, beim FC Arsenal, wg. fundamentaler Meinungsverschiedenheiten über die Transferpolitik und Unternehmensstruktur (lt. Der Spiegel)
    Beim VfB Stuttgart und auch bei Ajax Amsterdam vorzeitige Beendigung der Verträge (siehe auch: Bericht im Kicker (Online))
    Wenn ein (hoffentlich ernsthaft und behutsam durchgeführter) Umbruch erfolgreich sein soll, sollte sich man sich dann eine Führungskraft holen, bei ggf. erhebliche Konflikte im Führungsteam entstehen könnten?
     
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  7. Nera

    Nera Leistungsträger ModeratorIn BFD - Vorstand

    Was @Salecha meint hat nichts mit an alten Zöpfen hängen zu tun.
    Hier wird teilweise immer wieder gefordert wer alles den BVB verlassen soll. Ich sage es jetzt mal überspitzt, aber keiner taugt im Verein für irgendwas.

    Nach unserem Trainerverschleiß der letzten Jahre fehlt mir bspw die Phantasie wer manchen hier überhaupt noch taugen soll.
    Neue Besen und den BVB durch eine neue Brille sehen,.vorbehaltlos oder unbehaftet ist ja gut und schön, vielleicht auch richtig. Aber wer soll es denn richten?
    Wir stehen auf dem 2..Tabellenplatz....klar wäre es schön man wäre einfacher da hin gekommen oder würde sogar noch einen Tabellenplatz höher stehen. Klar wäre es toll wenn wir noch in anderen Wettbewerben dabei wären. Aber wer soll es bewerkstelligen?
    Wurden Fehler bei Verpflichtungen gemacht? Mit Sicherheit. Ändern wir es? Nein..... wir drehen uns im Kreis. Wie in jedem anderen Unternehmen werden auch in Vereinen Fehlentscheidungen getroffen die es zu reparieren gilt. Aber das Leben ist leider nicht immer ein Wunschkonzert.
     
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  8. Bernd Heinrich

    Bernd Heinrich Legende BFD - Vorstand

    Woher, um alles in der Welt "stellst Du etwas fest", als sei es Realität?
    Du hast, mit absoluter Sicherheit, ebenso wenig Infos und/oder Wissen über die Entscheidungs-Strukturen und den genauen Workflow, z.B. bei Transfers. Oder ist das etwa sowas, wei "aus gut unterrichteten Quellen"???
    Du stellst etwas spekulativ fest und begründest mit einer Spekulation. Das ist Deine persönliche Meinung, die Du natürlich äußern kannst! Als Meinung aber nicht als Feststellung einer angeblichen Realität. Die müsstest Du dann nämlich "im Notfall" auch belegen können. Durch Fakten und nicht Interpretation und persönlichen Schlussfolgerungen. Durch Fakten und nicht durch Interpretationen und persönliche Schlussfolgerungen!
     
  9. leipzig09

    leipzig09 Legende * BFD - Mitglied *

    @Salecha ,

    noch etwas.
    Ich habe nie geschrieben, dass der Kader nichts taugt.
    Meine Meinung zu einzelnen Spielern ist m.M.n. ebenso legitim, wie von anderen Usern hier, zu anderen Spielern.
    Ja, ich halte z.B. Couto, Beier, Adeyemi, alle aus anderen Gründen für unsere Ansprüche nicht gut genug.
    Ich mag mich irren.
    Du kannst Dir, wenn Du es möchtest, die Mühe machen und nachlesen, was ich mehrfach zum Kader geschrieben habe.
    Nämlich, dass er von Kehl (alleine oder gemeinsam mit wem auch immer) total unharmonisch zusammengestellt wurde.
    Aber ich habe ebenso mehrfach geschrieben, dass wir ohne die Qualität unserer Einzelspieler, gar nicht auf Platz zwei stehen würden.
    Deshalb hier nochmals.
    Ich sehe den aktuellen Kader in Bezug auf die Einzelspieler als einen guten an.
    Allerdings keinen sehr guten.
    Es gibt unzählige Beispiele im Fußball-Kosmos, wo weniger gute Teams mit riesigen Willen, großen Teamgeist, einen guten Trainer Titel gewinnen konnten.
    Beispiel: Leicester City sogar in der PL
    Auch unserer Kader gäbe m.M.n. ähnliches her.
    Nur benötigte das einen innovativen Trainer und nicht einen, der mit hölzernem und biederem Fußball daherkommt.
    Das darf ganz einfach nicht der Weg unseres BVB sein!
     
  10. Salecha

    Salecha Führungsspieler ModeratorIn * BFD - Mitglied *

    Ich hänge definitiv nicht an alten Zöpfen, kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, wie ein Unternehmen, in der Größe des BVBs ohne Führungspersonen funktionieren kann. Sowas geht vielleicht in einem kleinen Amateurverein.
    Da ich beim BVB nichts bewirken kann, ist es mir auch nicht ganz so wichtig, welche Person da wo sitzt.

    Cramer ist Kaufmann, weiß nicht, ob der soviel vom Spielbetrieb versteht.

    Das habe ich auch nicht behauptet, dass du das gesagt hast.
    Auch welchen Weg der BVB geht, können wir nicht mitbestimmen, auch wenn er uns nicht gefällt.
     
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  11. leipzig09

    leipzig09 Legende * BFD - Mitglied *

    @Salecha
    Du hast zu 100% recht.
    Wir können tatsächlich nichts mitbestimmen.
    Aber wir können ausführlich darüber diskutieren, ob wir das für gut oder schlecht halten.
    Einige mit viel, andere mit weniger Emotionen.
    Einige mit scharfer Kritik, andere viel geduldiger.
    Und, alles was wir hier diskutieren sind persönliche Meinungen, die auf Vermutungen, aus Medieberichten, etc. gesogen werden.
    Deshalb finde ich es regelrecht abartig, wenn einzelne (damit meine ich zu 100% nicht Dich!!!) so tun, als ob man mit einer persönlichen Meinung irgendeinen Spieler, Trainer, etc. persönlich beleidigen will und das dann dementsprechend dumm kommentiert.
    Das nur einmal so nebenbei.

    Wenn ich geschrieben habe "unter der Führung von Cramer" , dann meinte ich, dass er der "große Chef" ist, unter dem solche Strukturen geschaffen werden, dass für jeden Verantwortungsbereich Personenen mit entsprechendem Fachwissen und ERFAHRUNG (!!!!!!!!) die Verantwortung übernehmen.
    Und, wenn Du nicht an alten Zöpfen hängst, was ich Dir abnehme, müsstest Du eigentlich auch für eine komplett neue Führungscrew stimmen.
    Da könnten durchaus auch neue Leute vom BVB dabei sein.
    Nur eben keine mehr, die in dieser Stallgeruchssch.... und allem darum herum beteiligt waren.

    Ich will also nicht "keine Führungskräfte" sondern ANDERE.
    Mit neuen Ideen, mit anderen Vorstellungen vom Spielstil unseres BVB, von der Kader-Zusammenstellung, vom Verhältnis Preis/Leistung bei zukünftigen Transfer, etc.

    Ich glaube mit diesem Wunsch nicht falsch zu liegen
     
  12. Salecha

    Salecha Führungsspieler ModeratorIn * BFD - Mitglied *

    Man kann sich immer alles und viel wünschen. Ganz klar, aber man muss es doch auch mal realistisch sehen.
    Ich arbeite z. Bspl. in einem relativ kleinen Unternehmen im Vergleich zum großen BVB. Wir hatten im November einen GL- Wechsel, ohne große Übergabe.... Endergebnis, stand jetzt, Chaos auf einigen Ebenen. Wenn ich das jetzt auf den BVB projektieren würde, mit dem Qustausch von mehrern Führungskräften, will ich das Ergebniss lieber gar nicht wissen.
     
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  13. leipzig09

    leipzig09 Legende * BFD - Mitglied *

    @Salecha ,

    ich will diese Möglichkeit absolut nicht in Abrede stellen.
    Grundsätzlich ist auch das möglich.
    Allerdings sehe ich schon einen gewaltigen Unterschied, zwischen einem kleinen Unternehmen und einem börsennotierten Verein.
    Der BVB sollte so strukturiert sein, und ist er sicher auch, dass man so eine Neuorientierung nicht a la Schalke, etc. in den Sand setzt.

    Außerdem, warum sollte man gedanklich mit den negativen Möglichkeiten argumentieren und die andere, die positiven Möglichkeiten, dadurch ausblenden?
    Denn die sind absolut ebenso möglich!!!
    Eine Neuorientierung kann zudem, zumindest ebensogut, eine riesige Chance sein.
    Ich meine jedenfalls, dass es an der Zeit ist, einen anderen, modifizierten Weg mit neuen handelnden Personen zu gehen.
    Die aktuell Verantwortlichen haben sich mit ihrem Handeln abgenutzt.
    Das sollte allen nicht verborgen geblieben sein, die die (Rückwärts-)Entwicklung der letzten fünf, sechs Jahre nicht nur durch die schwarzgelbe Brille betrachtet haben.

    Irgendwann muss man etwas grundlegend und nicht nur halbgar ändern.
    Alles andere bedeutet Stillstand und dieser bedeutet in der Regel Rückschritt.
     
  14. Alexaceman

    Alexaceman Stammspieler * BFD - Mitglied *

    Nun WIR können es eh nicht ändern

    Trotzdem sind aktuell viele gute Bewegungen drin! Brandt das Sinnbild von jahrelanger Unkonstanz geht endlich. Süle etc.
    Wahrscheinlich schaut Mann das man noch Geld für Guyrassy bekommt. Adeyemi Vertrag oder ? Verkauf :?

    Kehl Vergangenheit.
    ICH halte es erstmal so: mit kovac sieht es wieder nach Fussball aus, manche Pferde springen halt ned höher
    Neuer Manager viele wahrscheinlich junge Spieler, evtl hat Ricken zeitversetzt eine Seine Vision :anzünden:

    Als Berater (27j) von zumeist konkursgefährdete Firmen oder nach Konkurs, weiss ich, dass Keiner trotzdem Veränderungen möchte, obwohl sie unausweichlich und notwendig sind

    Daher Diese Veränderungen sind wichtig und notwendig. Jeder Konzern, der zu lange stecken bleibt...Nokia
    Freuen wir uns über neue Impulse, Veränderungen brauchen Zeit

    Erfolge sind doch nicht nur Titel, alles gut:prost:
     
  15. hotzenplotz

    hotzenplotz Legende ModeratorIn BFD - Mitglied

    Wie Ihr wisst, habe ich mich eine Zeit lang zurückgezogen und den BVB mit etwas Distanz beobachtet. Die Nummer mit Sahin war der erste und Kehl der ausschlaggebende Grund für mich eine schwarz / gelbe Pause einzulegen. Zu sehr ging mir der Schwachsinn an die Nieren.

    Daher dürfte es niemanden verwundern, dass ich es für gut, richtig und überfällig halte, dass Kehl geht. So sehr ich ihn als Spieler geschätzt habe - als Sportdirektor ist er ein einziger Krampf gewesen. Miese und überteuerte Transfers, Bierhoff ähnliche Kommentare und NULL Selbstreflexion. Es ist ein Wunder, dass Kovac die Mannschaft halbwegs auf Kurs halten konnte.

    Nun gut. Der Spuk ist vorbei und der BVB scheint sich ( vernünftigerweise ) grundlegend neu aufzustellen. Mal sehen, vielleicht bin ich wieder dabei.
     
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  16. leipzig09

    leipzig09 Legende * BFD - Mitglied *

    @hotzenplotz ,

    Du hast ja Deine Meinung zu Kehl sehr deutlich niedergeschrieben.
    Mich würde in diesem Zusammenhang einmal Deine Sicht zum Rest der Verantwortlichen, also Watzke (die längste Zeit der Kehl-Ära), Ricken und diesem Was-auch-immer-Berater Sammer, interessieren.
    Glaubst Du, dass Kehl an all diesem Dingen die alleinige Schuld trägt oder die genannten auch einen Großteil der Geschehnisse MASSGEBLICH mit zu verantworten haben?

    Ich bin der festen Überzeugung, dass einer alleine gar nicht soviel Mist hätte produzieren können.
    Denn, die in der Hirarchie über ihn stehenden, hätten ihn ansonsten viel eher einbremsen bzw. sich von ihm trennen müssen.
    Das haben sie nicht getan, mithin Fehler Nummer eins.
    Da diese, nicht gute Entwicklung m.M.n. sehr wahrscheinlich ein jahrelanges "Gemeinschaftswerk" war, kann es doch mit denen nicht weitergehen.
    So sehr ich die Trennung von Kehl als längst überfällig ansehe und darüber froh bin, erschiene mir der Verbleib von Ricken (den ich als verlängerten Arm vom im Hintergrund nach, wie vor "aktiven" Watzke ansehe) einer wirklichen Neuorientierung mehr als kontraproduktiv entgegenzustehen.
    Bleibt es nur bei der Personalie Kehl, sehe ich dessen (richtige) Entlassung als Bauernopfer an.

    Für mich müssen neue, andere Personen in die Verantwortung.
    Nicht welche, die im selben Zimmer geschlafen und zusammen gespielt haben.
    Des Weiteren sollte eine, längst überfällige, Trennung von Sammer ein Muss sein.
    Und, weil von einigen hier, sicher im festen und guten Glauben, gedacht wird, dass es ohne Ricken nicht weitergeht, Folgendes.
    Wäre es so, dann wäre das eine ganz, ganz schlimme Situation.
    Denn das würde ja bedeuten, dass es Personen innerhalb des BVB und externe Fachleute, nicht so drauf haben, wie Ricken und der BVB ohne ihn, ins Uferlose fällt.
    Eine in der Realität m.M.n. nicht aufrechtzuerhaltende Sicht.
     
  17. garfy

    garfy Führungsspieler * BFD - Mitglied *

    Kehl Entlassung war längst überfällig, das sehe ich auch so. Wie du schon sagst @leipzig09 , die anderen Verantwortlichen hätten das schon viel eher erkennen müssen und nicht noch den Vertrag bis 2027 zu verlängern.
    Für mich ist Kehl jetzt das Bauernopfer und Ricken wäscht sich die Hände in Unschuld wie Pilatus. Watzke hat Ricken installiert, die beiden pinkeln sich ja nicht selbst an die Jacke, so läuft das eben. Die Oberen entlassen immer Untergebene und nicht sich selbst, das läuft doch in anderen Bereichen genau so.
     
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  18. garfy

    garfy Führungsspieler * BFD - Mitglied *

    Ich sage es mal so - Ricken hat Kehl ganz klar aus Eigeninteresse und aus Flucht nach vorne entlassen, weil er auch Angst hatte, evtl. selbst im Strudel mit Kehl mitgespült zu werden. In der Kritik stand er ja auch immer bzw. immer noch.
     
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  19. Bernd Heinrich

    Bernd Heinrich Legende BFD - Vorstand

    Könnte natürlich sein, wie ja auch die Bild, bei der gestern bereits Michael Makus, in seinem Kommentar, "Kehl geht als Bauernopfer!" als Meinung mitteilte.
     
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  20. Pohly91

    Pohly91 Legende

    "Bauernopfer" ist finde ich zugleich treffend und zugleich völlig falsch.
    Kehl geht nicht als Bauernopfer weil er "unschuldig" war, sondern weil er am entbehrlichsten ist.

    Ricken kann/will ich NOCH nicht beurteilen. Da muss man jetzt mal schauen wie er agiert und wen er installiert.

    Ich bin auch kein Fan von dem ganzen Filz, ABER es kann sich ja mit jedem Ändern. Ich möchte @leipzig09 nicht zitieren, weil ich zu faul bin die Stelle zu suchen, aber er hat zuletzt (m.M richtiger Weise) gesagt, dass man nicht immer vom Negativen ausgehen soll. Deswegen bekommt von mir JEDER erstmal eine Chance.

    Kehl hatte diese lang (zu lang) genug.
     

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