Situation und Entwicklung UNSERES BVB

Dieses Thema im Forum "Mannschaft & Management" wurde erstellt von Forenteam, 12. Dezember 2020.

  1. hotzenplotz

    hotzenplotz Legende ModeratorIn BFD - Mitglied

    @Kevlina: Ich denke, dass die Chancen, dass der BVB, Spieler halten kann, sehr gut stehen. Einmal ist der BVB solvent und zum zweiten haben wir es gegen renommierte Konkurrenz ins CL Finale geschafft. Das registriert die Fussballwelt durchaus wohlwollend.

    @leipzig09: Du magst Adeyemi nicht und damit ist er bei Dir, in allen belangen, durch. Ich sehe das eher sachlich. Adeyemi ist ein Ausnahmespieler ( nicht international, aber für BL Verhältnisse ) mit Potential. Verliert er seinen pubertären Hitzkopf, kann durchaus mehr aus ihm werden.

    Ob es Dir gefällt, oder nicht. Adeyemi ist schnell und hat selbst der Real Abwehr arge Schwierigkeiten bereitet. Es war großteilig seiner Energie und seinem Einsatz geschuldet, dass Real in HZ 1 dermaßen zurückgedrängt wurde. Kaum war Adeyemi draussen, brachen die Madrilenen durch und das Spiel fand in unserem 16er statt.

    Was Guirassy angeht, weiss ich selber, wie das heutzutage läuft. Finde ich das gut ? Nein.
     
  2. leipzig09

    leipzig09 Legende * BFD - Mitglied *

    @hotzenplotz , hast Du meinen Beitrag nur oberfächlich gelesen.
    Ich schrieb, dass ich ihm gegenüber etwas voreingenommen sein mag und begründete das.

    Was seine Bewertung betrifft, hättest Du das so erklären sollen, wie jetzt.
    Unter einem "Tollen" Spieler, sehe ich etwas anderes.
    Deshalb glaubte ich, mit Dir das diskutieren zu müssen.
    Bezogen auf BL-Niveau, finde ich ihn auch da nicht toll, weil ihm m.M.n. die Basics auf höherem Niveau fehlen.
    Da hätte ich mit Dir jedoch keine Diskussion angefangen, weil es mir nicht wert gewesen wäre.
    Der Wechsel mit Reus war seitens Terzic ein Fehler.
    Wo Du aber einen Durchbruch auf Adeyemis (Reus) Seite gesehen haben willst, weiß ich nicht so recht.
    Die zwei aufeinander folgenden Ecken wurden an der zentralen Strafraumgrenze durch einen Abspielfehler (ich glaube von Sancho) verursacht.
    Der Eckball dann stümperhaft verteidigt und peng stand es 0:1.
    Reus hatte da nun wirklich nichts mit zu tun.
    Und über eine Reus-Beteiligung beim 0:2 zu sinnieren verbietet sich von selbst.
    Trotzdem hat er Null Impulse gesetzt.
    Terzic hätte ihn quasi gegen jeden auswechseln können, beeinflusst hätte er das Spiel so oder so nicht.
    Terzics Fehler zu 100%.
    Das Adeyemi gekämpft hat, bestreite ich nicht.
    Dass das Maatsen geholfen hat, ebensowenig.
    Fakt ist jedoch, dass er sich nach vorn viel zu oft verzettelt, d.h., festgelaufen hat.
    Und, viel schlimmer.
    Dass er eine 1.000%tige Chance in seiner Kernaufgabe, OFFENSIVE, kläglich und technisch sehr, sehr schlecht vergeben hat.
    Ja, ich gebe zu, das kann passieren.
    Nur ist das bei im schon in der Vergangenheit nicht einmal, nicht zweimal, nicht dreimal , sondern des Öfteren passiert.
    Adeyemi hat möglicher Weise den Schüssel zum Erfolg vor den Beinen gehabt und nichts daraus gemacht.

    Deshalb und nicht etwa, weil mir sein Auftreten nicht gefällt, sehe ich ihn nicht das, was Du in ihm siehst.
    Ich denke doch, dass wir beide nicht kaputtgehen, wenn wir unterschiedliche Meinungen vertreten. :prost:
     
  3. Heinerich

    Heinerich Forenmitglied ModeratorIn BFD - Vorstand

    Bei Adeyemi bin ich zwiegespalten.
    Was genauer meinst Du mit "Hitzkopf", @hotzenplotz?
    Für mich steht eher im Vordergrund, dass er mir (noch!?) zu wenig manschaftsdienlich, in Abschlusssituationen erscheint. Ich hatte mehrfach den Eindruck, dass er einen besser platzierten Mitspieler gar nicht wahrgenommen hat. Entweder er ist zu sehr bei sich und nimmt Mitspieler gar nicht wahr, weil er sein Übersicht noch nicht ausgeprägt hat oder er möchte unbedingt einen positiven Abschluss, für sich haben.
    Dann meine ich technische Schwächen, bei und z.T. nach der Ballannahme zu erkennen. Im Finale ist er allein, vor dem Torwart und dann springt ihm der Ball soweit weg, dass danach die seeehr gute Torchance schlicht vorbei war.
    Ich kann natürlich nicht wissen, ob er das selbst realisiert oder sich ggf. nicht realistisch einschätzt.
    Von Örling z.B. wurde ja teilweise auch berichtet, dass er erstens seine Schwächen erkannte und dann "wie besessen" an einer Verbesserung gearbeitet habe.
    Ich weiß, dass das alles veränderbar ist. Aber auch nur dann, wenn der Sportler dies unbedingt will!
    Ich habe Judokas kennengelernt, die (keine Übertreibung) stundenlang einen Bewegungsbeginn wiederholt haben. Ich war ähnlich verbissen und hatte einen "verbissenen" Trainer. Mit ihm zusammen wurde zuerst mit Visualisierung eingeprägt und dann, mit verbundenen Augen, Bewegung geübt. Damit ich lernen konnte, wie die Bewegung sich anfühlt, wenn sie richtig ist. Das macht alles mögliche, nur keinen Spaß!
    Ob Adeyemi das Wollen und Durchhaltevermögen hat, um sowas über einen längeren Zeitraum zu praktizieren?
     
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  4. Kevlina

    Kevlina WG - Chefin * BFD - Mitglied *

    Mmhhh, dann hoffen wir mal @hotzenplotz dass du recht behälst...:ja:...und der BVB seine Spieler mal länger behält als sonst üblich! Sonst war es doch so dass sie gehen, sobald sie ein bisschen gut geworden sind, dann kommen die Grossen und wedeln mit den Scheinen und schwupps, die halbe Mannschaft ist wieder weg. Jetzt bekommen wir eventuel unsere Wunschkandidaten, da sie gesehen haben dass es der BVB mal in ein CL Finale geschafft hat...
     
  5. hotzenplotz

    hotzenplotz Legende ModeratorIn BFD - Mitglied

    Vielleicht müssen wir uns über Adeyemi nicht weiter unterhalten. Beim BVB hört man, dass man Adeyemi loswerden will.

    Ich würde es bedauern. Die Gründe habe ich ja schon ausgeführt. Mit " Hitzkopf " meine ich, dass er, wie viele junge Spieler, meint, der neue Messi zu sein und oftmals über die Stränge schlägt. Aber sowas kann ein guter Trainer zurechtbiegen. Klappt das nicht, muss man sich tatsächlich verabschieden.
     
  6. Alexaceman

    Alexaceman Stammspieler * BFD - Mitglied *

    Naja in diesem Alter Millionen zu verdienen ist halt nicht einfach
    Klar hat er Talent und klar kann er das Ding besser machen, aber ein richtig guter hat halt Zeit zu schauen wo stehen Mitspieler und Gegner und entscheidet, hier impulsiv, denke nicht dass er Mitspieler in solchen Momente wahr nimmt, daher kann uns Spaß machen oder wochenlang ärgern

    Bodenständig wäre mir lieber, WIR können das selber ausbilden, aber dafür brauchst einheitliche Vision und das geht dann durch alle GMBHs, glaube daran scheitert es, alle im Konzern bzw wahrscheinlich gibt es keine klare Vorgabe
     
  7. Saar-Borusse

    Saar-Borusse Führungsspieler * BFD - Mitglied *

    Kurzfristig hängt unsere Entwicklung davon ab wie gut Mislintat seinen Job macht und ob Terzic weiterhin Unterstützung von zumindest Sahin bekommt.
    Nochmal so eine Fehlgriff Orgie können wir uns nicht leisten,es wird auch wichtig werden welche Spieler Kehl verkauft bekommt.
    Mittelfristig ist Lars Ricken gefragt,welchen Still,welche Ideen hat er,setzt er auch weiterhin auf das Prädikat,Hauptsache Nationalspieler oder gehts tatsächlich wieder vermehrt darum ob ein Spieler uns wirklich helfen kann.
    Da hätte ich als Fan gleich 2 Wünsche an Ricken,bitte keine Spieler mehr von Bayern und keine Geschäfte mehr mit unbrauchbaren Werbe Partnern.
    Ich bin echt gespannt wie es beim BVB nun weiter geht.
     
  8. Saar-Borusse

    Saar-Borusse Führungsspieler * BFD - Mitglied *

    Dann würde ich tatsächlich über Sancho nachdenken,wenn es finanziell passt.
     
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  9. Ilsebilse1909

    Ilsebilse1909 Neuzugang

    Ich habe gerade mitbkommen, dass Sancho sich mit herzlichen Worten verabschiedet hat.
    Schade, dass er erst einmal zurück muss.
    Ich wünsche mir, dass alles getan wird, um ihn fest zu verpflichten.
     
  10. Kevlina

    Kevlina WG - Chefin * BFD - Mitglied *

  11. garfy

    garfy Führungsspieler * BFD - Mitglied *

    Dass der Trainer insbesondere taktisch nicht viel drauf hat, denken bestimmt auch andere Spieler und nicht nur Hummels, nur die sind nicht in der Position, das zu äußern.
     
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  12. hotzenplotz

    hotzenplotz Legende ModeratorIn BFD - Mitglied

    Es stellt sich die Frage, wer für den Erfolg in der CL verantwortlich ist. Terzic, als Trainer oder Hummels, als heimlicher Mannschaftskapitän ? Es hat schon einen deutlichen Unterschied gemacht, ob Hummels auf dem Platz stand oder nicht. Das war sichtbar. Genauso sichtbar, wie Hummels Verzweiflung über Terzic's Unvermögen ( aus Hummel's Sicht ) in Bezug auf Taktik, Aufstellung und Auswechselungen.
     
  13. Alexaceman

    Alexaceman Stammspieler * BFD - Mitglied *

    ICH halte die Kritik für berechtigt! ET und zumindest Watzke auch muss wech
    Es muss ein neuer Wind rein!

    Klar Hosenträger mit Gürtel und Fallschirm wollen das einfach alles schön einfach so besser wir :totlach: Und ET der bekannte Blitz trifft
    Leipzig eher beim sch....:pfeif:
     
  14. garfy

    garfy Führungsspieler * BFD - Mitglied *

    Beim BVB gibt es ja außer Hummels nicht so viele Platzhirsche wie bei den Roten Ratten. Hummels mit 35 äußert sich ganz klar gegen Terzic, andere mit laufenden Verträgen trauen sich wahrscheinlich auch nicht so.
    Rennen bei den Ratten 5-6 Leistungsträger zu den Verantwortlichen, dass es mit dem Trainer aus deren Sicht so nicht mehr weitergeht, dann ist der Trainer schnell Geschichte. Bei uns macht wahrscheinlich nur Hummels das Maul auf.
     
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  15. leipzig09

    leipzig09 Legende * BFD - Mitglied *

    Bei der Frage pro eines 35-jährigen, (wenn auch immer noch) Leistungsträgers oder pro Terzic DÜRFTE es EIGENTLICH nur die Entscheidung, nämlich eine für Terzic geben.
    ABER:
    Ist es nicht ein untrügliches Zeichen, das irgendetwas mit Terzic nicht stimmt, wenn
    - Hummels bereits MEHRFACH über fehlende Taktik, wenig Selbstverständnis auf die eigene Stärke, etc. aufmerksam gemacht hat und das auch schon während der laufenden Saison (?)
    - das, was er moniert bzw. kritisiert, den Tatsachen entspricht (?)
    - wir Fans das bescheidene Auftreten des Teams in der BL zu großen Teil mit eigenen Augen sehen konnten und heiß darüber diskutiert haben (?)
    - ein Spieler dieses, in der Branche absolut unübliche, Vorgehen wählt?

    Ist es des Weiteren nicht ein untrügliches Zeichen, dass Hummels recht hat, wenn zu diesen Aspekten hinzukommt, dass Terzic in der vergangenen Saison wiederholt auf der Kippe, in der kurzen Weihnachtszeit wohl sogar intern auf dem Prüfstand stand und und im Ergebnis dessen zwei Assis (Sahin und Bender) an die Seite gestellt bekam?
    Unser Problem ist Terzic, protegiert von Watzke.
    Wie oft hat man Watzke gesehen, dass er Terzic "überherzlich" in die Arme nahm, seltsame, völlig unübliche Treuebekenntnisse zu ihm abgab?
    Auch Watzke hat einen großen Anteil daran, dass Terzic noch da ist.
    In 90% all solher Fälle, besonders nach einer derartig vercoachten Meisterschaft, würde ein Trainer Geschichte sein.
    Bei manchen Vereinen vielleicht etwas zögerlicher als bei den Bayern, aber letztlich dann doch mit dem einzig richtigen Handeln.

    Bei uns passiert nichts, außer einer völlig falschen Nibelungentreue.

    Ich hoffe von ganzem Herzen, dass Hummels Vorgehen zum nötigen Ergebnis führt.
     
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  16. Alexaceman

    Alexaceman Stammspieler * BFD - Mitglied *

    Nun es gab ja schon in der HR die Aktion Stanic! Dann Reus, die angeblich keine war und nur von den Medien
    Dann brauchten wir Bender und Sahin, irgendwie war nicht klar wer macht wat
    Can hat auch vorsichtig Kritik nach dem Stuttgart Auftritt, sowie Füllkrug
    Und dann kam die Grätsche, wo Hummels sagte was ein guter Trainer tut, sass dann auf der Bank

    Malen wollte weg, Bynoe will weg usw, es stinkt zum Himmel, aber ja wir waren im Finale, mit viel Lattenglück
    Aber Hey weiter so mit ET könnte ja alles besser werden, einfach so :schaldreh:

    Übrigens ohne Mats hätte es das Finale nicht gegeben, ohne ET hätten wir es gewonnen
     
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  17. Saar-Borusse

    Saar-Borusse Führungsspieler * BFD - Mitglied *

    Das wird ja schon länger vermutet das Teile der Mannschaft nicht ganz zufrieden mit Edin sind,es wird sein wie immer,jetzt bekommt nur Hummels die Klappe auf.
    Der Rest wird dann in der Saison ihre Unzufriedenheit ausdrücken,und zwar mit dem altbekannten Einstellungsproblem.
    Alles schon so oft dagewesen,es ist ermüdend und vorhersehbar.
    Am Ende werden es wieder die bösen Medien sein die Probleme von aussen in den Verein schreiben wollen.
     
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  18. leipzig09

    leipzig09 Legende * BFD - Mitglied *

    .
    Meine Antwort zum Süle Thread.

    Wenn man all die, die unsere Wohlfühloase genossen, die man noch dazu mit Geld überschüttet und dann, sozusagen als Dankeschön, mal gar keine Leistungen gebracht haben, addiert, braucht man mehr als ein A4 Blatt (wohlgemerkt bei normaler Schriftgröße).
    Da ist Süle nur einer dieser Fehlzünder.

    Das geht ja praktisch seit dem Abgang von Tuchel so.
    Ich möchte nicht wissen, wie tief Watzkes Hände in dieser Entscheidungsscheiße mit drin gesteckt haben.
    Warum sonst hört man z.B. nichts von Zorc?

    Nicht nur diese Spieler sollte die Kritik treffen, sondern viel mehr die Macher, die in stetiger Regelmäßigkeit über ein Jahrzehnt solche teuren Scheißtransfers getätigt haben.
    Allen voran Watzke mit seiner Nostalgie-LP und der Tatsache, dass er als Hauptverantwortler diese Transfers absegnete.

    Man kann nur hoffen, dass Ricken die Stärke hat oder entwickelt, den BVB aus dieser Spieler-Komfortzone herauszureißen sowie mit ihm und Mislintat, die alten Zöpfe entlich abgeschnitten werden.
     
  19. Alexaceman

    Alexaceman Stammspieler * BFD - Mitglied *

    Nun Ricken wurde zum 07.06.24 als GF eingetragen und darf wie Cramer nur mit anderen GF entscheiden, Watzke darf weiterhin alles alleine
    Wenn Hummels geht und mein Gefühl sagt, Marco musste, evtl noch ein paar, die was können, zb Malen, Pohlmann kann weg und einige Talente gehen zur anderen Borussia, Süle oder Haller usw keiner will und Süle spielt weil Hummels wech ist kann es eine spannende neue Saison werden :prost::ironie aus:
     
  20. Saar-Borusse

    Saar-Borusse Führungsspieler * BFD - Mitglied *

    So,Terzic ist weg und nun.:?
    Wer soll der neue Trainer werden,vielleicht Sahin als Anfänger,dieses Risiko eingehen.:?
    Die Mannschaft braucht,mMn,eine harte Hand,kann Sahin das,immer wieder die Leistung einforden,und wer wäre sonst noch auf dem Markt.:?
     

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