Situation und Entwicklung UNSERES BVB

Wegen CL Finale eine Woche später Trainigsbeginn,die EM Spieler haben später begonnen,die Ab und Eingänge,(die haben andere Vereine aber auch),die Asienreise,(das wird auch nicht mehr anders werden wenn man das Geld will/braucht) und einen Trainer Neuling........beste Vorrausetzungen also.
Zumindest das letzte Testspiel gegen Aston Villa war ein Sieg.

 

Ich habe nicht gesagt, dass sie nicht vorne mitspielen, sondern dass sie nicht nochmal so eine Runde spielen mit 28 Siegen, 6 Remis und keiner Niederlage. Die werden mMn nicht nochmal 90 Punkte holen, aber vorne dabei sehe ich sie schon.

Das sehe ich auch so. Performt er so wie in Stuttgart, landen wir ganz vorn. Wichtig auch, dass Gittens und Duranville den nächsten Schritt machen und Beier das bringt, was man sich von ihm verspricht.

 

Was hat Alonso als Trainer von Leverkusen mitgebracht, 2 Jahre Cheftrainer der zweiten Mannschaft von Real Sociedad in der dritten spanischen Liga,ohne irendeinen Titel.
Alsonso übernimmt die Pillen auf dem 17. Platz,das muss man sich mal vorstellen welches Risiko das war,und in der zweiten Saison gewinnen die das Doubel mit attraktivem Fussball.
Mit Sahin versucht man nun ob vergleichbares bei uns auch möglich ist,wen hätte man als fertigen Erfolgstrainer auch ernsthaft bekommen können.
Bisschen Mut,bisschen Zuversicht,bisschen Risiko,bisschen Geduld und bisschen Aufbruchsstimmung könnte man,mMn,als Fan mitbringen.
Oder sind wir wirklich nur noch saft,kraft und mutlos.

 

Und wieso ist das so ein Vergleich,deiner Meinung nach,ich meine Alonso hat gezeigt das er es kann,weshalb soll Sahin es nicht auch können.
Keine Ahnung ob oder wie oder was,aber du gehst da für meinen Gescmack zu negativ ran,ohne das bis jetzt seriös begründen zu können.
Konnte man vorher Alonsos Fähigkeiten als Trainer genau beurteilen,ich finde,nein,kann man das bei Sahin,auch hier nein,besteht immer ein Risiko mit einem neuen Trainer,ja.
Nix genaues weiss man nicht und nachher ist man immer schlauer,aber dieses leichte mimimi ist echt nicht mein Ding,Sorry,Brust raus und ab geht die Lucie,damit kann ich was anfangen.
Wir werden sehen.

 

@garfy ,
ja Gittens könnte in Topform den Unterschied ausmachen.
Von Duranville haltw ich persönlich unheimlich viel.
Es bleibt nur abzuwaeten, ob seine ständigen Muskelprobleme seinem Wachstum zuzuschreiben oder er ein Typ, wie Guerreiro ist.

Allerdings befürchte ich, dass dieser blinde Adeyemi den beiden zunächst vorgezogen wird, womit wir dann wieder beim Alleinstellungsmerkmal des speziellen BVB-Leistungsprinzip angekommen wären.

 

Von welchen früheren Jahren?
Wenn ich zurückdenke gab es die echten letztmalig unter Klopp.
Von den beiden Pokalsiegen abgesehen, haben wir jede sich bietende Chance (teils kläglichst) verdaddelt.
Verwöhnt sein, sieht so bestimmt nicht aus.
Es gibt inzwischen bestimmt jüngere Fans, die von dieser Zeit nur gehört, aber selbst (noch) nicht haben erleben können.
DIE sind bestimmt auch nicht verwöhnt und deren Kritik kann schon von daher nicht darauf basieren.

 

Das dachte ich mir schon.
Nur war das Argument, dass wir zu verwöhnt sind, wirklich ernst gemeint?
Wie kann man verwöhnt sein, wenn man über ein Jahrzehnt nicht ansatzweise mehr als nur zwei Pokalsiege schafft?
An sich zwei tolle Erfolge, nur, hatten wir in dieser Zeit MINDESTENS die Hand zweimal an der Schale und haben ganz einfach nur verkackt.
Ich fühle da nicht, dass ich verwöhnt wurde!

 

@Salecha ,

 

Zitat @hotzenplotz

"Nuri und Xabi Alonso sind so weit voneinander entfernt, wie der Mond von der Sonne".

Das ist absolut so.
Für mich ergeben sich daraus allerdings zwei Argumente.
1. Erscheint es mir so, dass wohl vorrangig Spieler gute Trainer werden, die diese Führungs-Gene schon auf dem Feld in sich trugen und dazu Eigenschaften, wie pägogische Fähigkeiten, Empathie, Intelligenz, etc. verbinden konnten.
Alonso, Guardiola, Simeone, Angelotti und in gewisser Weise auch Favre stehen dafür.
Als Gegenbeispiele dienen m.M.n. Effenberg, Basler und wohl auch Matthäus.
2. Gibt es m.M.n. sehr viel mehr gute Trainer, die leistungssportlisch betrachtet weniger bzw. kaum gute Fußballer waren, aber hervorragende Fähigkeiten für einen Spitzentrainer besitzen.
Beispiel: Lattek, Klopp, (auch) Tuchel, Mourinho....
(Für mich gilt das ebenso in allen Ebenen des Amateurfußballs).

Ich glaube übrigens, dass es sehr viel mehr Trainer gibt, die zum Punkt 2. zuzurechnen sind.
Deshalb gehe ich mit dem Argument mit, dass man nicht zwingend ein klasse Spieler gewesen sein muss, um ein Spitzentrainer zu werden.
Natürlich ist es nicht von Nachteil, wenn man als Trainer auch als Spieler ein Top-Mann war.

 

Zumindest wusste man das ein ehemaliger Weltklassespieler das Traineramt bei Leverkusen antritt,ob er tatsächlich in der Lage war den Verein aus der Krise zu führen wusste man nicht,man hoffte es weil die Vorrausetzungen gut waren.
Jetzt weiss man,Alsonso kann was,deshalb ist der Vergleich Porsche/Skoda ja nicht unbedingt falsch,weil Sahin ja noch nix gezeigt hat,konnte er in der Bundesliga auch noch nicht.
Ich gehe bei deiner Skepsis bei Sahin nicht mit,erst will ich sehen wie sich das entwickelt,das ist mir alles noch viel zu früh,aber he,Meinungsfreiheit.
Vorerst bin ich komplett Team Sahin,allenfalls Nagelsmann hätte ich bevorzugt aber es ist wie es ist.

 

@hotzenplotz
Dein Stand hier im Forum über die Jahre in aller Ehren, doch muss ein Spieler immer erst zuvor erfolgreich gewesen sein, um dies als Trainer auch zu können? Ich war nie ein Fan von Nuri als Spieler, habe ihn jedoch die Chance gegeben sich zu zeigen und er konnte durchaus sein Talent an den Tag legen, nur is es genau das, was viele eben nicht über Dauer schaffen. Die Rede ist von Konstanz bis hin zur Steigerung der eigenen Fähigkeiten und warum? Sie wurden auf dem Weg dahin entweder durch schlechtes Management in den Himmel hoch gejubelt oder wurden selber abgehoben. Egal was es war oder ist. Es gibt genug Beispiele, in denen der Erfolg in jungen Jahren in den Kopf gestiegen ist und am Ende böse auf den Boden gelandet sind.

Zur Klarstellung, ich verteidige hier nicht Sahin, sondern nur diese unnötige Voreinnahme es schlecht zu reden wollen, weil er als Spieler ein "Charakterschwein" war. So liest sich es jedenfalls aus deinen Texten heraus. Gebe ihm erst einmal die Chance sich zu beweisen und wenn Du Recht hast, dass er als Trainer eine absolute Niete ist, dann Glückwunsch zur Vorhersehbarkeit, doch bitte verurteile ihn doch nicht, nur weil seine Vita kein 1A Zeugnis hat, wie ein Alonso oder Guardiola. Ich persönlich gebe jedem Trainer sieben bis zehn Spieltage Zeit, sich in irgendeiner Art als Trainer des BVBs zu beweisen und erst dann bilde ich mir meine persönliche Meinung, ob jemand fähig ist oder nicht. Das Spiel gegen Aston Villa hat mir zumindest gezeigt, dass sich da etwas innerhalb der Mannschaft entwickeln kann, doch mehr auch nicht.

 

Ich habe halt bisschen Bauchweh mit den Aussagen von Sahin:

Brauchen neue Führungsspieler, aber keine die anecken Wo hast du brave führungsspieler Und irgendwie mussten viele davon gehen möglich, dass manche erfahrene Spieler IHM wohl die fehlende Erfahrung in Frage stellten und nochmals, dass ER für den Erfolg der CL aber für die peinliche Bullispiele war nicht verantwortlich

Mit etwas Glück starten wir gut und die Erfolge schweißen zusammen

Abba selbst wenn es nur ein Testspiel war, 0:4 sprich die ganze Mannschaft folgt nicht
Du kannst nicht in 3 Wettbewerben mit 14 Spielern sprich ganz schnell fällt dieses Kartenhaus zusammen

Diese Diskussion mit Mislintat, nochmals der hat die Uefa Lizenz hat über 20 Jahre Erfahrung, klar lacht der wenn einer ohne Lizenz meint er weiß alles.

Alonso, es gibt genügend Spieler, die erzählten, dass Alonso, das was ER predigt, immernoch perfekt vorführen kann, dann bekommst den Respekt aufgrund Qualität und Leistung und nicht, weil du unangenehme Spieler aussortiert oder den Respekt nur auf den Jobtitel einforderst, ja Cheftrainer kannst zwar nix aber bist der Boss

 

@Alexaceman
In dieser frühen Phase keinen Respekt vor dem Trainer zu haben heisst,mMn,auch keinen Respekt vor dem Verein oder Fan zu haben,die den Spielern am Ende das Gehalt sichern,da sollte man als Spieler schon wissen wie der Hase läuft.
Ist das für dich jetzt schon so sicher das Sahin nix kann und woran machst du das fest..
Ich würde mal behaupten das Schlotterbeck,Kobel oder Ryerson unbequem sein können,wobei unbequem sein nicht automatisch heisst recht zu haben.
Mislintat hat Erfahrung und einen guten Ruf,das streitet keiner ab,es geht wohl darum das er nicht genau wahrnimmt wo sein Arbeitsfeld endet,sowas gibt dann im Verein stress.
Ob es gefällt oder nicht,für Transfers ist am Ende Kehl zuständig,der auch die Verantwortung übernehmen muss,Mislintat ist für das zuarbeiten/Vorschläge an Spielermaterial zuständig.
So wie man liest muss Mislintat,unter anderem,Transfers eingeständig angeschoben haben ohne Rücksprache mit Kehl zu halten,das kann nicht funktionieren.