1. !!! WICHTIGE MITTEILUNG ZU FORMULIERUNGEN IN BEITRÄGEN !!!
    Aufgrund von Formulierungen in Beiträgen sahen wir uns veranlaßt, uns rechtlich beraten zu lassen.
    Das Ergebnis teilen wir euch hier mit.

Situation und Entwicklung UNSERES BVB

Dieses Thema im Forum "Mannschaft & Management" wurde erstellt von Forenteam, 12. Dezember 2020.

  1. leipzig09

    leipzig09 Legende * BFD - Mitglied *

    Du Macho :totlach:


    Im Ernst:
    Lässt man die biologischen Differenzen außen vor bzw. bezieht sie bei der Bewertung mit ein, spielen die Frauen inzwischen auch ansehenswerten Fußball.
    Viele Teams sogar strukturierter als so manches Männerteam.
    So zum Beispiel besser als wir.
     
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  2. Saar-Borusse

    Saar-Borusse Führungsspieler * BFD - Mitglied *

    Alles möglich und man möge es mir verzeihen aber Frauenfußball ist so gar nicht mein Ding.
     
  3. Salecha

    Salecha Führungsspieler ModeratorIn * BFD - Mitglied *

    Mir ging es auch nicht unbedingt um den Frauenfußball, sondern eher darum, dass der BVB eben auch zu Mitteln greift, die man andeten Vereinen irgendwie vorwirft.
     
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  4. Hope

    Hope Leistungsträger

    Also habe ich das jetzt richtig verstanden, du würdest unsere Frauen Fußballerinnen sofort wieder abmelden? Was glaubst du, wie das da funktioniert. Ich mag dich, aber bei dir piept es auch manchmal.
     
  5. Hope

    Hope Leistungsträger

    Genau da ist es doch genau so.
     
  6. Hope

    Hope Leistungsträger

    Ich gucke den in Dortmund inzwischen lieber als die Männer. Die spielen nämlich vernünftigen Angriffsffußball den man sich angucken kann.
     
  7. Hope

    Hope Leistungsträger

    Die spielen hier auch ohne Sponsoren? Wach auf. Inzwischen Sponsoren die Männer Unternehmen die Kriegsgerät herstellen.
     
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  8. Hope

    Hope Leistungsträger

    Die Zeit, als Bergmänner aus Dortmund und Schalke noch Freischicht bekammen um spielen zu können, die ist aber ewig her. Von der Romantik sollte man sich aber ganz schnell verabschieden. Ich habe in der Bezirksliga vor fast 40 Jahren noch, oder schon 2000 DM Aufwandsentschädigung bekommen, in der Verbandsliga hätte ich davon leben können was ich bekommen habe. Zu glauben Fußball ohne Geldeinsatz, dass ist doch völlig naiv und seit Jahrzehnten an der Realität vorbei.
     
  9. Hope

    Hope Leistungsträger

    Auch das ist für alle völlig okay. Sonst wäre hier auf dem Gebiet nichts mehr los. Die Schlümpfe machen das auch so. Die SGS Essen kann den Aufwand, den inzwischen Frauenfußball braucht nicht mehr stemmen. Berghofen Dortmunder Zweitligist, hat seine Frauenabteilung inzwischen aus Geldmangel abgemeldet. Ohne Geld läuft es nirgendwo. SC Paderborn ist eine Fusion aus drei Paderborner Vereinen. Den Traditionsscheiß kann ich nicht mehr hören.
     
  10. Hope

    Hope Leistungsträger

    Unsere Frauen spielen in der dritten Liga vom gesamten Spielsystem bessern Fußball, als so ziemlich alles was ich diese Saison von den Männern gesehen habe. Klar das ist nicht ganz so schnell, vom ganzen System ist das aber wesentlich überlegter und macht richtig Spaß. Von Anfang an gesponsert. Ich fand am Anfang den Lienenbus richtig cool. Schön das ihr hinter uns steht und die Frauen von hinten in schwarz Druck auf dem Bus...Sowas mag ich. Übrigens mein Verein in dem ich gespielt habe war Kreisliga B bei den Senioren als ich aus der Jugend kam und hat heute über das ständige Angegejamount von Sponsoren und den Mitgliedern eine Kunstrasenanlage, Kleinfelder, ein Haus für Senioren und bietet wesentlich mehr Sportarten an. Im Präsidium sitzt noch ein Verwandter von Reinhard Rauball.
     
  11. Saar-Borusse

    Saar-Borusse Führungsspieler * BFD - Mitglied *

    Wo hab ich das geschrieben? Wir kommen bei der Thematik RB Leipzig auf keinen gemeinsamen Nenner, lassen wir das mal so stehen, :prost:
     
  12. Hope

    Hope Leistungsträger

    Wenn du RB Leipzig die Existenz ansprichst musst du das unserer Frauenabteilung auch. Die sind danach gegründet worden und ich sehe null Unterschied im Vorgehen zwischen RB und BVB. Vermutlich gucken sogar noch viele Formel 1 und drücken Verstappen die Daumen. Ich bin eigentlich froh, dass so ein europäischer Gesöffscherge sowas macht und kein Ali aus Saudi-Arabien. Ich kann bei Red Bull nichts erkennen, was in irgendeiner Form mehr Beeinflussung erzeugt, als das was immer schon da war. Homburg schon mal gehört? Rudi Völler hat da gespielt, Wattenscheid, die Zigarre werde ich nicht vergessen. Wie ein Club sich gründet ist mir scheiß egal. Bei Leipzig sehe ich immerhin erfolgreiche Strukturen und erfolgreiches agieren, gute Jugendarbeit. Ist von meiner Seite auch das letzte dazu.
     
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  13. garfy

    garfy Führungsspieler * BFD - Mitglied *

    Man muss beim BVB ganz klar konstatieren, das bei uns vom Preis-/Leistungsverhältnis die Transfers einfach nicht sitzen. Kehl investiert enorme Summen für mehr oder weniger Durchschnitt. Der Kader ist dann nur das im Stande zu leisten, was wir sehen. Mehr als um Platz 4 zu spielen ist einfach nicht drin. Auch unser Trainer ist auf Dauer mit seinem System einfach zu bieder.
    Junge Nachwuchsspieler werden von unserem Trainer einfach ignoriert und Kehl / Ricken halte ich nicht für kompetent, einen richtig guten Kader zusammen zu stellen, da wird einfach wahllos gekauft und nicht nach Bedarf.
    Dieses System mit Dreierkette und auf den Außen mit Außenverteidigern hat beim BVB keine Zukunft, das wird schleichend bergab gehen.
    Die Tendenzen bei Kovac wie zuletzt in Wolfsburg sind schon eindeutig zu erkennen.
    Adeyemi ist unser bester Angreifer, aber das sagt ja schon alles, dass man sich mit 6-7 Top-Spielen und 5 Toren von ihm in der Saison zufrieden gibt. Es gab Zeiten, da wäre er nur Stürmer Nr. 4 bei uns gewesen. Das zeigt, das die Ansprüche bei BVB immer mehr sinken.
     
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  14. endo

    endo Hoffnungsträger

    Die Frauen spielen allerdings für unseren Verein und nicht als Werbebande für einen zweifelhaften Energy Drink und ohne den Rückhalt durch den BVB wäre Frauenfussball auf hohem Niveau bei uns nicht möglich.Fast alle grossen Vereine haben Frauenteams und der BVB garantiert lediglich ,daß unser Team Anschluss findet und danach auch mithalten kann.Ich sehe das eher als herstellen von Chancengleichheit.
     
  15. Salecha

    Salecha Führungsspieler ModeratorIn * BFD - Mitglied *

    das mit dem "zweifelhaft" sehen Konsumenten dieses "Gesöffs" sicherlich anders. (ich mag es auch nicht :pfeif:)

    in anderen Vereinen auch nicht. Trotzdem besteht schon seit Anfang an keine Chancengleichheit zu den Mannschaften in den jeweiligen Ligen, da der BVB jetzt da viel Geld rein pumpt

    Die Chancengleichheit hätten sie schon viel länger haben können, aber lange Zeit hat es den BVB (und auch einige andere Vereine) ja in keinster Weise interessiert
     
  16. Frau1909

    Frau1909 Leistungsträger * BFD - Mitglied *

    Seitdem Zorc hier weg ist, und auch Mislintat, wird der Kader nach "oh, der hat 10 gute Spiele gemacht", zusammengestellt.

    Meiner Meinung nach, ist das Projekt "junge Talente günstig kaufen, entwickeln und dann nach 2 bis 3 Jahren teuer weiter zu verkaufen" beim BVB zu Ende.

    Jetzt sollte man sich darauf fokussieren, eine charakterlich homogene Mannschaft aufzubauen, die dann über mehrere Jahre zusammenarbeitet.

    Solche Egoisten, wie Guirassy müssen weg. Wir brauchen Spieler bei denen "einer für alle und alle für einen" das Maß aller Dinge ist.
     
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  17. Ricky Fitts

    Ricky Fitts Hoffnungsträger

    Schon komisch. Als Zorc noch da war, wollten einige hier ihn unbedingt ersetzt haben. ;)
     
  18. leipzig09

    leipzig09 Legende * BFD - Mitglied *

    Es mag sein, dass Zorc nach den vielen Jahrzehnten etwas verschlissen war.
    Und ja, er hat zum Ende seiner Tätigkeitsdauer auch ein paar nicht so gute Transfers getätigt.
    Nur hat er m.M.n. in all seinen Jahren als Manger/GfS nicht halb so viele Fehler in der Transferarbeit gemacht, wie es FEHL seit seinem Amtsantritt am 01.07.2022 "gelungen" ist.
    Für mich stellt sich mithin die Frage nach der Qualität von Zorc und FEHL so gar nicht
    Weil FEHL auch nicht 5% der Fähigkeiten eines Michael Zorc anzubieten hat.
    Es ist leider ein Sprichwort zur Wahrheit geworden, das viele, auch ich damals so nicht wahrhaben wollten.
    Dieses Sprichwort besagt:
    "Was man hat, das weiß man, 0was man bekommt hingegen nicht."

    Dieses Sprichwort trifft m.M.n. auch auf unseren Trainer zu.
    Sorry, was habe ich damals Favre wegen seiner fehlenden Motivationsfähigkeit verflucht.
    Heute weiß ich, besonders wenn ich seine damalige Arbeit mit der von Kovac vergleiche, was wir an Favre hatten.
    Nämlich einen sehr, sehr guten Fußballfachmann, der leider, leider wenig die Fähigkeit besaß, "Spieler heiß, wie Frittenfett zu machen".
    Der fußballerische Vergleich zwischen Favre und Kovac ist, wie hellster, sonnenüberfluteter Tag (Lucien Favre) und schwärzeste Nacht (Kovac).
    So fein war der Fußball von Favre im Vergleich zum (Nicht-)System, dem Rumpelfußball von Kovac anzusehen.
    Ich hätte mir damals nie gedacht, es nie für möglich gehalten, dass ich mir Favre je zurückwünschen würde.
    Aber auch hier gilt für MICH(!) ...
    was man hat, das weiß man .....
     
  19. Ricky Fitts

    Ricky Fitts Hoffnungsträger

    Genau. Du warst ja, wie so oft bei solchen Themen der Wortführer, dass Zorc endlich weg soll und Kehl es machen soll. Welch Ironie, dass dein Wunsch so in die Hose gegangenen ist. ;) Obwohl so schlecht stehen wir insgesamt nicht da, obwohl der Fußball nicht so prickelnd ist. Aber das Problem haben viele Vereine in unserer Liga. Es ist leider nicht mehr so euphorisch wie in den 90er oder wie zwischen 2008 und 2012.

    Und die Ironie bei Favre führt sich fort. Was hast du über ihn abgeledert. Immer und immer wieder. Schön, dass du ihn nicht mehr als Onkel Schnarch betitelst. Wo kommt jetzt der Respekt her? ;) Es ist auch ziemlich leicht, Leute jetzt besser dastehen zu lassen, wenn sie aktuell nicht zeigen können, wie es wäre, wenn sie noch da wären.
     
  20. leipzig09

    leipzig09 Legende * BFD - Mitglied *

    @Ricky Fitts ich antworte Dir mal in zweit Teilen:
    Teil 1:
    Was ist Dir lieber?
    Dass ich nicht zugebe, mich damals zumindest bis zu einem gewissen Grad geirrt zu haben oder auf meine damalige Meinung zu beharren?

    Im Kontext zum angegührten Sprichwort, muss ich tatsächlich HEUTE sagen, dass beide, Zorc und Favre sooooo schlecht nicht waren.
    Dass ich Zorc in seiner letzten Zeit oft kritisiert habe, hatte zwei wesentliche Gründe.
    1. Dass er in seinen letzten ein, zwei Jahren tatsächlich nicht mehr das "Händchen" bei Transfers hatte, das ihm 95% seiner Amtszeit positiv auszeichnete.
    2. Der wesentlich größere Punkt war jedoch, dass ich mir von Kehl neue Impulse, eine innovativere Transferpolitk und eine hochmoderne Struktur und ein großes Rückrat gegenüber Watzke erwartet habe.
    Ich habe/hätte mir damals nie träumen lassen, dass er zum Steigbügelhalter von Watzke mutiert, Transfers tätigt, die einerseits einer Geldverbrennungsmaschine gleichen und andererseits Spieler in den Kader holt, die trotz der sehr großen aufgewendeten Geldbeträge überwiegend als gutes Mittelmaß zu bewerten sind.
    Kehl ist für mich eine der allergrößten Enttäuschungen, die ich beim BVB seit 1993 erleben musste.

    Was Favre betrifft, habe ich den nur bezüglich des Kontext mit angeführt.
    Ja, ich habe ihn damals regelrecht verflucht.
    Das aber ausschließlich wegen seiner Angstschisstaktik in wichtigen Spielen.
    Spielkulturell haben wir bei ihm ansonsten häufig richtig guten und ansehenswerten Fußball gesehen.

    Somit taugt er m.M.n. gut, als Trainer mit gutem Fußball mit dem Trainer zu vergleichen, von dessen (Nicht-)Spielsytem man augenkrank wird.
    Ich hätte im Kontext auch Klopp anstelle von Favre nennen können.
    Nur wäre dann von einigen, übrigens zurecht(!), der Vorwurf gekommen, von diesem nicht loszukommen.
     

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