Suppencup, UNSER BVB : BATZEN; 22. August 2026, 20:30 Uhr

@Frau1909

Die Sperre ist wohl zu verkraften.
Denn erstens kommen die "schweren" Gegner (sofern wir denn überhaupt weiterkommen) erst später und zweitens muss ein Verein auch mal mit einer Sperre eines Spielers klarkommen.
Ich sehe keinen Grund, das kritisch zu sehen.

Auch, wenn es in der Abwehr etwas dünn aussieht.

 

@leipzig09 ich sehe das wie Du.

Allerdings empfand ich das nicht als rote Karte, zumindest nicht bei der Linie die der Schiri vorgegeben hat.

Ich habe es mir heute noch mal am Bildschirm angeschaut. Offene Sohle, ja. Aber er zieht zurück und trifft ihn (zum Glück) nur leicht.

 

Mal meine Bewertung zur roten Karte.
Vornweg.
Wenn es in die Beine geht, bin ich eigentlich grundsätzlich pro rote Karte.
Und das, ohne Wenn und Aber, auch wenn es einen Spieler von uns betrifft.

Für mich war der Abwehrversuch von Bensebaini eine Aktion, mit der er versuchte, vor dem Bayernspieler an den Ball zu kommen.
Es war:
1. Klar zu erkennen, dass er den Ball spielen wollte.
2. Er ging auch nicht mit "offener Sohle" in Richtung Ball oder gar der Beine des Gegners.
3. Er nahm mit dem Abwehrversuch, aus seinem dem Tempo ersichtlich, auch keine bewusste Verletzung des Gegners billigend in kauf.

Aus meiner Sicht war es ein harter Zweikampf, in dem (wie es tausendemal im Fußball vorkommt) einer der sich duellierenden Spieler eine Millisekunde zu spät kommt.

Aus meiner Sicht, hat Schlager die Karte viel zu spontan gezogen.
Ein, zwei Sekunden warten und dann zunächst gelb zu geben, hätte der Sache wohl besser getan.
Das hätte der abschließenden Bewertung letztlich keinen Abbruch getan.
Denn der VAR hätte das ja immer noch korrigieren können.
Wurde tausendfach so schon gehandhabt.
Und hätte auch dem Bemühen, dem Schiri's zukünftig wieder mehr Verantwortung zuzugestehen, nicht widersprochen.
Bei Sky hat Idrich (ehemaliger BL-Schiri) davon gesprochen, dass drei Faktoren für eine rote Karte ausschlagebend wären und zwei davon gegeben waren.
Es mithin eine gelbe Karte auch oder zunächst auch getan hätte.

Für mich war es mithin keine Rote und nur der überbordenen Spontanität von Schlager geschuldet.
Dabei möchte ich hervorheben, dass ich ihm keinen Bayern-Bonus unterstelle.
Es war für mich schlicht und ergreifend eine vorschnelle Entscheidung, die er vielleicht auch aus einem schlechten Blickwinkel heraus getroffen hat.
Als falsch sehe ich sie trotzdem an.

 

Ich glaube der Schiri hat so schnell die Rote gezogen, weil er es als Frustfoul abgetan hat oder weil er wollte dass das Spiel nicht ausartet. Meiner Meinung nach passt die Karte halt NULL zur sehr laschen Linie davor. Aber ich will mich gar nicht an der roten Karte festhalten.

Die hat einen guten Auftritt nicht schlechter gemacht

 

Wahrscheinlich war ich der Einzige, der letztes Jahr das Aufstiegsspiel in England zur PL gesehen hat. Da habe ich schon gesagt, dass er nur 10m-Pässe quer und zurück spielt und überhaupt keinen Impact aufs Spiel hatte.
Man konnte schon sehen, dass Bellingham es für einen Top-Verein nicht drauf hat. Kein PL-Verein war an ihm interessiert, nur der BVB in Personalunion Kehl holt ihn für 30 Mio. +.
Die PL-Vereine hatten das schon längst gecheckt, dass er nur den Nachnahmen hat.
Gegen Mannschaften wie nächste Woche HSV oder Paderborn, Elversberg etc. könnte es trotzdem für ihn reichen, aber nicht auf hohem Level. Das trifft genauso auf Beier zu, so eine Chance wie gestern darf ein guter Stürmer nicht liegen lassen. Mit Stürmern auf dem Niveau kann du gegen die Bayern nicht gewinnen.
Das konnten wir damals mit Barrios, Lewandowski, Reus, Aubameyang, Götze, Kagawa etc., aber nicht mit dem LA.

 

Kann sein, dass ich vollständig daneben liege aber bereits gestern hatte ich den Eindruck, als sei der Schuß von Maximilian abgefälscht worden. Mal sehen, ob ich irgendwo ein aussagefähiges Video finde ...

 

@Bernd Heinrich ich habe mir die Highlights angesehen. Er wurde zwar bedrängt, aber der Schuss war nicht abgefälscht. Den hätte er machen müssen. Ich sehe Beier nicht soooo schlecht wie @garfy und @leipzig09 aber den muss er machen.

Ich finde zum Beispiel, dass Beier das Spiel besser gemacht hat. Und solche Dinger gehen immer mal daneben (man denke an Kuba oder Mill), aber Beier ist aktuell in einer Position wo er liefern muss.

Ich glaube jedes Team braucht Spieler wie Beier, allerdings braucht man eben dann auch Spieler die bestehende zulänglichkeiten ausgleichen. Und die haben letzte Saison gefehlt.

 

@Pohly91 ,

ich gebe Dir zu 100% recht, wenn Du meinst, dass es in einem Team nicht nur Schönspieler geben kann.
Die "Arbeitstiere" müssen bzw. solten qualitativ jedoch unbedingt in das Gesamtniveau des Kaders passen.
Genau da scheinen sich die Geister bei uns beiden zu scheiden.
Wenn wir den inzwischen, durch Book (u.U. gemeinsam mit Ricken) recht gut zusammengestellten Kader betrachten, fallen Spieler, wie Sabitzer, Beier und Bellingham ab.
Es sind alle drei Spieler, die durchaus recht gutes BL-Format haben.
Bellingham besitzt.LEIDER wohl nicht die Qualität, die wir auf dieser Position gedanklich, tempomäßig und spielerisch benötigen.
Ich nehme da gar nicht den Supercup als Maßstab.
Im normalen Liga-Alltag, ist es natürlich nicht so krass und er hatte auch schon gute Spiele.
Die grundlegenden Defizite sind jedoch in jedem Spiel, weniger in guten, jedoch deutlicher in weniger guten, zu sehen.
Ich setze da auf Veerman, dem ja ein gewisse internationale Klasse bescheinigt wird.
Aber auch er muss das natürlich erst auf den Platz bringen.
Kommen wir zu Beier.
Wie gestern geschrieben, ist er m.M.n. weder Fisch noch Fleisch.
Eigentlich kann er vieles ganz gut, aber nichts wirklich sehr gut.
Er lebt von seinem unbändigen Kampfgeist und bringt vereinzelt mal eine gute Aktion zustande.

Bei allen dreien reicht ein "vereinzelt", "mal ganz gut", "besonderer Kampfgeist" einzeln betrachtet nicht für die Umsetzung unserer Ziele aus.
Vor allem jetzt nicht, wo wir einen technisch mehr bewerteten Fußball anbieten könnten.
Aus meiner Sicht ist das mit den Neuen, ich schließe da Gadou und den verletzten Schlotterbeck mit ein, durchaus möglich.
Vor allem Beier wird da m.M.n. durch, auf diesem Niveau spielerisch und technische Defizite, zur Bremse eines zügigen Spielflusses.
Selbst dann, wenn man sich darauf beruft, dass er ja eigentlich Guirassy's Backup sein sollte, würde es nicht ganz reichen (Beispiel die vergebene Großchance zum 2:2).
Ihm fehlt ganz einfach die Klasse, solche Superpässe, ebenso super zu veredeln.

Ich sehe in den drei genannten durchaus keine schlechten Fußballballer.
Geht es alleine um den Einsatz und ",Arsch aufreißen", dann würde an Beier sogar kein Weg vorbeiführen..

Und wenn ich das immer wieder kritisiere oder hervorhebe, dann nicht, um sie herunterzumachen, sondern weil ich deren Leistungsfähigkeit in Bezug auf die bei uns erforderliche Klasse als nicht ausreichend ansehe.

 

Bensebaini 2 Spiele Sperre

 

Pokal Spiele allerdings. BuLi darf er spielen

 

@Nera ,

aus meiner Sicht könnte man streiten, ob die rote nur eine rosagelbe Karte hätte sein dürfen.
Geschenkt, es ist nun mal so.

Kein Witz ist, dass er zwei Spiele Sperre erhält.
Denn das ist lt. Reglement wohl die Mindeststrafe, weil ein "gelbroter" Platzverweis einen Spieltag Sperre nach sich zieht.
Da zwischen einer gelbroten und roten Karte, bei korrekter Schiri-Entscheidung, ein offensichtlicher Unterschied besteht, muss auch die Bestrafung unterschiedlich sein.
Dass das Vergehen einer roten Karte im Regelfall schwerwiegender ist, muss demzufolge auch die Bestrafung entsprächend unterschiedlich ausfallen.
Mithin:
Gelbrot - ein Spieltag
Rot - zwei Spieltage
Sperre.

So gesehen ist die Strafe korrekt.

Aus meiner Sicht muss ein Verein den kurzzeitigen Ausfall eines Spielers verkraften können.
Der Kader sollte so aufgebaut sein, dass das gegeben ist.
Gegen Langzeitverletzungen ist natürlich kein Verein gefeit.
Die dadurch bei uns bestehende personelle Situation, verursacht eine gewisse Engpasssituation.
Bezogen auf das Fehlen von Bensebaini im Pokal stellt es für mich kein besonderes Problem dar.
Denn im ersten Spiel sollten wir uns zu 100% auch mit einigen Wechselspielern in der Startelf durchsetzen.
Im zweiten wartet dann ein etwas schwererer Gegner, aber wahrscheinlich auch nicht gerade ein Schwergewicht.
Da sollte in beiden Spielen das Fehlen von Bensebaini weniger bis gar nicht ins Gewicht fallen.
Zumal Ryerson in der allergrößten Not auch IV und der "Schienenspieler" auch einigermaßen AV spielen kann, sehe ich kaum ein Problem.

Wenn wir, wie als Ziel vorgeben, den Pokalsieg anstreben, ist das Weiterkommen in den "leichteren" Spielen zudem zwingend.
Sonst wird die Zielstellung schnell zur Makulatur.

 

Da sind wir 110% gleicher Meinung.