Unsere Mannschaft I

Die Frage ist am Ende vom Tag ja auch traut sich so ein Spieler wie diaby auch den BVB zu. Denkt Mal zurück an Ronaldinho, der nicht nach Dortmund kam weil ihm das ne Nummer zu groß war. Zum anderen kann man immer nur eine bestimmte Anzahl Spieler kaufen, dass man bei JEDEM Verein Einzelspieler findet die in unsere Mannschaft passen würden ist ja selbstverständlich.

Ich finde das alles sehr viel theorie. Am Ende werden wir da stehen wo wir hingehören.

 

Mal eine bescheidene Ansicht einer Frau:

Ich bin inzwischen zu der Überzeugung gelangt, dass es uninteressant ist, wer bei uns spielt. Wir können Spieler holen, wie wir wollen, Beispiel Haaland und weitere, und trotzdem wird das irgendwie nix.

Der Fehler steckt im System des Vereins. Ich habe keine Ahnung, was da falsch läuft, aber es läuft falsch.

Jetzt haben wir Süle und Schlotterbeck, alle waren aus dem Häuschen. Aktuelle Tordifferenz nach 6 Spielen:

8:7!!!!

Woran man dann erkennt, dass jetzt nicht mehr nur noch die Abwehr schlecht ist, nun schießen wir auch keine Tore mehr.

 

Schlotterbeck ist ein guter. Aber eben nur 1 guter. Süle ist ein ausrangierter Bauern Spieler, genau wie Mats Hummels. Dass man damit keine stabile Abwehr gebaut bekommt liegt für MICH auf der Hand. Das mögen andere anders sehen, die Gegentorstatistik spricht aber eine deutliche Sprache.

Neben Schlotterbeck bedarf es einem ähnlichen guten Spieler, Akanji wäre hier für mich die bessere Wahl gewesen. Sogar besser als Hummels und Süle zusammen.

Ich glaube einfach, das die Fans zu ungeduldig sind. Man muss Edin auch ein bisschen Zeit geben. Die hat man Ro$€ ja auch eingeräumt.

 

So schlecht sind wir doch gar nicht. Wir haben uns in den letzten Jahren immer für die CL qualifiziert, waren fast immer Zweiter, 2021 Pokalsieger, nur mit den ganz großen Hunden können wir nicht pissen gehen, wie man so sagt. Die Bauern sind da eine Nummer zu groß und international auch einige.
Wir haben einfach zu wenig Spieler von internationalem Format, nur mal ein Haaland, Sancho oder Bellingham reichen da nicht.

 

Da gebe ich Dir Recht. Nur treten wir seit 8 Jahren quasi auf der Stelle.

Klar, fast jedes Jahr 2. zu werden ist nicht so schlecht, andere Vereine beneiden uns vermutlich darum.

Ich bin aber schon seit 33 Jahren dabei und ewig die gleiche Tabelle nervt halt irgendwann.

 

@Frau1909 vollkommen richtig, aber wir sind nunmal da wo wir hingehören. Zweit meiste Budget, zweiter in der Tabelle. Natürlich wünscht man sich mehr, aber die finanzielle Schere driftet immer weiter auseinander.

 

So ist es.
Wenn man aber jahrelang nur Schönspieler oder Schönwetterspieler kauft, gar im Vorfeld zu erkennende Blinde oder Positionen regelrecht vernachlässigt, dann wird das eben jahrelang nichts.

Die Kunst ist es, passende Spieler zu kaufen, die Augen aufzumachen und nicht solche Fliegen, wie Schulz, Schürrle, etc. zu transferieren.
Wir haben das Thema Schulz viel durchgekaut.
Ich behaupte, natürlich ohne es zu wissen, dass es mindestens 10 bis 20 junge AV's in Europa oder Südamerika gibt, die für weniger Geld zu haben und gleich recht für weniger Gehalt hätten verpflichtet werden können.
Ich behaupte, dass da welche dabei gewesen wären, die grundlegend besser sind, als unser Weltklasse-AV.
Malen ist, wird, m.M.n. ein weiteres Beispiel für eine Verpflichting mit der Augenbinde.

Und, was Diaby und das Fragezeichen betrifft, ob er es sich zutraut oder nicht, ist irrelevant.
Weil diese Frage die allererste ist, die es zu stellen gilt und deren Beantwortung alles weitere nach sich zieht.
Aber auch, weil es nur ein Beispiel von mir war.

Ich meinte nur, dass damals das Anforderungsprofil für einen Ersatz von Sancho nicht der Spielertyp Malen, sondern der Spielertyp Diaby auf der Agenda hätte sein müssen.

Aber wir greifen da immer wieder in ein Regal, wo eben die Malen's und nicht die Diaby's drin sind.
Wie bei Hazard, Can, Meunier, Schulz, Passlack, den super Leihspieler Reinier und, und, und.

Das erste Mal seit Jahren habe ich die Hoffnung auf Veränderung und nicht immer nur die gleichen leere Worthülsen, wie "wir drehen jeden Stein um" usw.
Mit Özcan, vor allem Schlotterbeck, vielleicht Gittens, Adeyemi scheint sich die Denkweise in eine andere Richtung zu bewegen.

 

Richtig, was aber nicht gleichbedeutend damit sein darf, dass man nicht auch einmal eine Überraschung schaffen kann.

Wir hatten in den letzten 10 Jahren einmal die Riesenchance auf den Titel und mindestens noch 2x eine kleinere Chance auf eine Überraschung.

Ich höre noch Watzkes Worte, dass wir dann da sein müssen, wenn die Bazen schwächeln.
Sind wir jemals dagewesen?
Nein.
Denn wir haben IMMER dann, wenn sich irgendeine noch so kleine Chance aufgetan hat, im Gleichschritt mit den Bazen geschwächelt bzw. noch mehr als das.

Die Gründe haben wir hier gefühlt millionenfach hoch und runter diskutiert.
Dass wir es nicht geschafft haben, insbesonders den 9-Punkte-Vorsprung ins Ziel zu bringen, hat nichts, wirklich nichts mit den finanziellen Unterschieden zu tun.
Denn man kann fußballerisch unterlegen sein.
Man darf jedoch nie aufgeben, muss immer alles geben, nichts unversucht lassen und nicht durch memmenhaftes, willenloses oder überhebliches Auftreten gegen die "kleineren" Teams, teils blamabel und dem BVB unwürdig, Punkte regelrecht verschlampen.
Das ist uns ja sogar mit 9 Punkten Vorsprung trefflichst gelungen.

Nein, nicht das Geld alleine trägt die Schuld bzw. ist/war der Grund für die 10 Meistertitel der Bazen infolge.
Das ist mir zu plakativ gedacht und zu einfach gemacht.

Wenn man es genau nimmt, haben wir ja jetzt genau wieder die Situation der Vorjahre.
Die Bazen schwächeln und wir?
Verschenken oberdümmlichst ein quasi bereits gewonnenes Spiel, noch dazu in Dortmund, in 6 Minuten an Werder.
Und wir zeigen in Leipzig genau das Gesicht, dass uns jetzt schon Jahre begleitet.
Denn nicht die Niederlage an sich, sondern deren Art, verbunden mit den Umständen ist das, was uns über Jahre schon das Genick bricht.

Anstatt 6 Punkte Vorsprung zu haben, hacken wir uns wieder einmal selbst die Beine weg.

Und das hat nichts mit Geld zu tun, sondern ist eine Frage von nachhaltigen Willen, immer alles zu geben.

 

Natürlich hat das was mit finanziellen Mitteln zu tun. Uns fehlt Haller, da hätten die Bauern einfach einen hochkarätigen Ersatz gekauft und nicht Modeste. Außerdem sind wir noch voll im soll. Statistisch gesehen kann der BVB nur alle 12 Jahr Meister werden, das ist noch möglich.

 

Sag mal, blendest Du völlig aus, dass wir einen 9-Punkte-Vorsprung vergeigt haben?
Nicht weil die Bazen mehr Geld haben, sondern weil wir in vielen Spielen nicht alles, wirklich alles knallhart abgerufen haben.
Das solltest Du nicht kleinreden bzw. bagatellisieren wollen.

 

Die 9 Punkte Vorsprung waren doch nur eine Momentaufnahme. Am Ende der Saison wird abgerechnet. Viele Vereine waren schon grandios Herbstmeister und sind am Ende doch nicht Meister geworden. Man kann theoretisch je nachdem wie die Spiele liegen immer Vorsprung haben, doch was kann man sich davon kaufen? Am Ende wird abgerechnet.

So ist es nunmal leider. Denn Ausnahmen bestätigen lediglich die Regel. Die Chance dass Dortmund bei der aktuellen Wettbewerbssituation Meister wird lag vor der Saison bei 7% damit muss man sich nunmal abfinden. Geld bestimmt die (Fußball)Welt. Ob wir das wollen oder nicht.

Schau in alle Ligen der Welt. Am Ende triumphieren die mit dem dicksten Portemonnaie

 

Da es mehr das Thema der Besetzung unseres Kaders betrifft, an dieser Stelle ein paar Worte zum gestrigen Spiel.

Nach eine Nacht darüber schlafen:
Sicher haben wir durch die Situation um die bedauerliche Erkrankung von Haller eine besondere Situation.
Sicherlich hat der Umstand, dass Zorc seit mehreren Jahren auf die Besetzung eine MS-Backup's verzichtet hat, auch einiges damit zu tun.
Zudem haben die Verantwortlichen beim Durchdenken der Besetzung des temporären Ersatz für Haller, mit der Verpflichtung von Modeste, eine für mich schon nachvollziehbare Entscheidung getroffen, die sich im Nachhinein leider als falsch bzw. unglückliche erwies.
Nun ja, hinterher ist man eben immer schlauer.

Wir haben seit dem Abgang von Haaland und dem Fehlen von Haller keine Spieler, die Stärken im Torabschluss besitzen.

Malen ist ein halbgarer Spieler, der viel versucht, aber wenig hinbekommt.
Was seine Torgefahr angeht, tendiert diese gen Null und seine 1-zu-1-Fähigkeit, verpufft, weil er selbst kein Abschlusspieler ist und ihm als Vorbereiter eben nur Modeste zur Verfügung steht.

Moukoko ist noch,(!) unfertig, z.Z. zwar die einzige, aber eben nicht DIE NÖTIGE Lösung.

Das gleiche trifft auf Adeyemi zu.
Für mich ist er der um Längen bessere Knauff, aber technisch-taktisch ebenso unausgereift.
Ich befürchte sogar, dass es ihm generell an Übersicht mangelt.
Nicht wegen der gestrigen Szene bei dem Verdaddeln dieser Wahnsinnschance, sondern generell.
Sein Handeln bei dieser Chance steht jedoch exemplarisch für meine Sicht und ich schreibe das auch, weil ich sein Handeln in ähnlichen Situationen in Salzburg genau so mehrfach sehen konnte.
Außerdem sind seine technischen Fähigkeiten limitiert.
Ich will ihn auch nicht "abschreiben", er kann sicher noch lernen und er ist sicher dann gefährlich, wenn er "lang geschickt" wird.
Selbst Torgefahr zu kreieren, fällt ihm sichtbar schwer.

Wenn also unsere sich überall auf dem Feld befindliche "Pferdelunge" Bellingham, auch noch die Tore schießen muss, ist das die Offenbarung dessen, was in unserem Kader fehlt.
Hier und da noch Reus und Brandt, dann ist schon Schicht im Schacht.
Im Moment regiert mehr der Gevatter Zufall, als denn durchgäng herausgespielte Torgefahr.

Sollte Haller nochmals operiert werden müssen, sehe ich es als Möglichkeit an, dass er die gesamte Saison ausfällt.
Dann sollte Kehl mehr als gefragt sein und im Wintertransferfenster unbedingt nachlegen.
Einen MS kaufen/leihen, der wirklich trifft.
Ansonsten ist der 4. Platz möglicherweise schneller in Gefahr, als uns lieb ist.
Außerdem wäre der Kauf eines TORGEFÄHRLICHEN Eins-zu-Eins-Spieler's der Art eines Diaby's mit Sicherheit nicht falsch.

 

Modeste war ein absolut hervorsehbarer Fehleinkauf, das hat auch nichts mit "nacher ist man immer schlauer zu tun". Sowas gilt bei einem Immobile oder ähnlichem. Aber Modeste ist auf Flanken angewiesen, wer kann die bei uns schlagen? Richtig niemand zuverlässig. Darüber hinaus entspricht es auch NULL unserem taktischen Spiel. Köln schlägt pro Spiel mehr als doppelt so viele Flanken wie wir und das obwohl sie gar nicht so oft vors Tor kommen wie wir.

Modeste zu holen war mit Anlauf in die Scheiße springen und das, obwohl ganz andere Optionenen verfügbar gewesen wären. CR7 der eine valide Option gewesen wäre zum Beispiel hat bereits jetzt 9 Scorer (8 Tore, 1 Vorlage). Und egal wie schwer die Eingewöhnung geworden wäre (was sehr unwahrscheinlich ist, da er bereits in 4 Europäischen Ligen sein Talent unter Beweis gestellt hat) 15-20 Tore hätte er allein in der Liga auf jeden Fall gemacht. Das muss Modeste erst Mal liefern.

Und bevor jetzt einer mit "alternde Legende" und zukunftsorientiert kommt. Modeste ist auch schwer "alternd" nur leider weder Legende noch zukunftsorientiert.

 

@Pohly91 , rein sportfachlich gebe ich Dir da schon recht.
Vielleicht sogar das mit dem "mit Anlauf ...... ".
Ich bin bestimmt keiner, der sportlich den "alternden" CR7 mit dem jüngeren, aber "alt aussehenden" Modeste vergleicht.
CR7 ist zwar gealtert, aber immer noch ein super Fußballer, zumal für die BL.
Nur sehe ich da alle im Boot.
Watzke, Terzic und Kehl.
Kehl in der Verantwortung, weil es sicher zu seiner Stellenbeschreibung gehört.
Sammer wird bei der Entscheidungsfindung auch involviert gewesen sein.

Wenn ich schreibe, dass ich die Entscheidung nachvollziehen kann, meine ich etwas anderes.
Vielleicht hat man (falsch) geglaubt, das Spiel hin zu mehr Flanken modifizieren zu können und bei Modeste mehr spielerische Komponete erhofft.
Falsch gelaubt und gedacht.
Was ich nachvollziehen kann, ist, dass man sich sicherlich finanziell nicht bis an die Decke strecken wollte und vielleicht auch "Unruhe in der Kabine" befürchtet hat.
Zudem ist es natürlich auch möglich, dass an der Meldung, CR7 bekommen zu können, überhaupt nichts dran gewesen ist.
Es wird soviel gelabert.
Wer ist von denen, die in den letzten Jahren in unseren Kader gelabert worden sind, denn gekommen?
Tatsächlich keiner.
(Andersherum sind aber viele von denen gegangen, die man sehr zeitig spekulativ zu anderen Vereinen gelabert hat.)

Wie gut wir Flanken "können", wurde gestern wieder sehr deutlich.
Meunier's Versuche waren Krücken, Rohrkrepierer.
Wäre ich er, würde ich nachts freiwillig heimlich bis zum Umfallen Flanken üben.
Viele mittelmäßige Außenverteidiger der Verbandsliga oder sogar tiefer können sicher besser flanken, als unser rechter AV.
Auf links sieht es nicht besser aus, weil Guerreiro's Spiel nicht auf Flanken ausgerichtet ist.

Es hakt und klemmt noch an vielen Ecken und Kanten.
Einiges davon ist immer noch hausgemacht.

Zudem beginne ich (sicher gibt es jetzt Haue), zwar erst ganz, ganz wenig, an der absoluten Eignung von Terzic zu zweifeln.
Für mich hat er aufstellungs- und wechselmäßig ein paar Fehler gemacht.
Einen nicht kleinen gestern.
Was signalisiert es denn der Truppe, wenn er in einem so wichtigen Spiel einen derart unerfahrenen 17-jährigen von Beginn an spielen lässt?
Für mich in etwa das, was die dann auch gespielt haben.
Nämlich piano und nicht forte.
Gemächlich und auf der linken AV einen (voraussehbar) überforderten 17-jährigen.
ET hat das zur Hz. korrigiert.
Nur hätte er zunächst nicht darauf setzen müssen, alles Erdenkliche zu tun, das Spiel zu gewinnen.?
Für mich ein Fehler, der ihm, bei aller Sympathie, anzurechnen ist.
Ebenso die Nummer Modeste von Beginn an zu bringen.
Im Prinzip hat er für eine Wackelabwehr und Null Torgefahr gesorgt.

Wir haben noch viele Baustellen.
Ich hoffe, Terzic gehört auf Sicht nicht dazu.

 

Edin ist das selbe wie Modeste, eine "billige", vermeintlich einfache Lösung. BVB-Style eben. Ich sage nicht dass es Leverkusen besser macht, aber die haben Eier gezeigt und Alonso geholt.

Der BVB hätte sich für CR7 auch nicht finanziell strecken müssen. Allein mit Merchandising hätte sich der Transfer finanziell gerechnet.

Sei es wie es wolle, nun ist Modeste da und kein CR7, oder andere (deutlich bessere) alternativen

 

Das Problem ist unsere Offensive, so schlecht war die seit 10 Jahren nicht.
Modeste, Malen und Hazard zünden nicht, Moukoko sehr jung, aber richtig Klasse hat er für mich auch noch nicht bewiesen, bei Adeyemi sehe ich auch noch keine Ansätze, dass er mal Sancho vergessen macht.
Die Hoffnungen ruhen alle auf einen kranken Haller, bei dem man zur Zeit nicht weiß, wann er zurückkommt. Aber auch der benötigt gute Zuspieler und keine Hazards oder Malens.
Wir benötigen mal wieder zwei richtig gute Sturm-Transfers, müssen ja nicht unbedingt schweineteuer sein, aber einschlagen müssen sie.
Dahinter mit Reus läuft die Zeit auch gegen uns. Und zu Brandt wurde ja schon einiges gesagt.

 

@garfy sehe ich KOMPLETT anders. Das Problem ist seit jeher unsere Defensive. Die hat uns auch schon viele Meisterschaften gekostet. Und auch diese Saison. 12 Gegentore nach 9 Spielen... Das sind 1,3 Gegentore pro Spiel. Rechnet man das auf 34 spiele hoch hat du am Ende der Saison 45 Gegentreffer. Mit 45 Gegentreffern ist noch NIE jemand Meister geworden.

Wir kassieren VIEL zu viele Gegentore.

 

Wenn Du aber in 9 Spielen auch nur 13 Tore schießt, ist die Kacke mehr als am Dampfen.
Ich glaube nicht, dass es für einen Spitzenverein normal ist.
Wenn Du das hochrechnest, kommen 1,44 Tore x 34 Spiele = 49 geschossen
Tore heraus.
Mit Sicherheit nicht der Wert, mit dem man, selbst bei weniger Gegentoren, Meister wird.
Eher bewegt man sich in Richtung Platz 14, 15 oder schlimmer.

Ich wette mit Dir, dass diese Abwehr niemals 45 Gegentreffer bekommt.
Allerdings würde ich NICHT mit Dir wetten, dass wir wesentlich mehr Tore schießen, als diese 49.
Zumindest mit DIESER Offensive.
Es sei denn Modeste schießt urplötzlich 20 bis 25 Tore .

Wenn Du schon derartige Rechnungen aufmachst, dann geht es nicht, in dem Du es nur einseitig betrachtest .
Beleuchtet man es jedoch von beiden Seiten, kommt, zumindest Stand heute, beidseitig nichts Gutes heraus.
Warum wohl?
Weil in der Kaderzusammensetzung einiges falsch gemacht wurde.
Was genau, haben wir schon hoch und runter diskutiert.
Ich will hier das Thema Zorc nicht aufmachen, aber wenn sich etwas ändern soll, bedarf es ebenso weitere hochwertige Zugänge, wie abgangsseitige konsequente Veränderungen.
Solche Transfers, wie Meunier, Hazard, Malen müssen der Vergangenheit angehören oder zumindest minimiert werden.
Reus und Hummels sollten dabei Geschichte sein.
Wenn schon, dann einen totalen Neubeginn, zumal bei beiden schon altersmäßig die Gefahr eines Leistungsabfalls nicht unrealistisch erscheint.

Für solche Veränderungen muss man Kehl aber ganz einfach Zeit geben, zumal es ja bei bestimmten Protagonisten noch Verträge über 2023 hinaus gibt.
Kehl muss diese Zeit gegeben werden, denn er ist für mich der richtige Mann.
Nicht ewig, aber zumindest ein, zwei Transferperioden.
Ihn schon jetzt zu bewerten oder gar den Modeste-Transfer als negative Arbeit auszulegen, wäre unklug und unfair zugleich.
Zorc hat, in einer anderen Zeit, Jahre gebraucht, um seine, damals noch super, Arbeit erfolgreich zu gestalten.
In einer finanziell irren Transferwelt hat es Kehl nämlich ungleich schwerer, als Zorc in seiner Zeit.

 

Die Wette würde ich halten. Zumal wir die letzten Jahre immer über 49 Tore hatten, aber eben auch immer über 45 Gegentore.

Richtig, aber Fun Fact. 1966 wurde Braunschweig mit nur 49 Treffern Meister.

 

Ich schrieb, dass wir zumindest mir dieser Offensive nicht viel mehr als 49 Tore erzielen.

Zu Deiner Argumentation:
1. Wir hatten in den letzten Jahren nach 9 Spieltagen immer MEHR als nur 13 Tore.
2. Wir hatten eigentlich immer, mit Riedle, Chappuisat, Barios, Lewa, Auba, sogar teils Paco und vor allem Haaland, top MS.
Dazu entprechend torgefährliche MF-Spieler.
3. Jetzt haben wir (den beschissenen Umständen und, bezüglich des fehlenden Backups, Zorc's Eingebungen zuzuschreiben) eine Offensive, die diesen Namen eigentlich nicht verdient.
Dazu einen MS, der sich auf dem Feld wie ein Holzklotz bewegt und spielerisch, für unsere Art zu spielen, überlimitiert ist.

Wie Du ohne Verstärkungen auf den Optimismus kommst, dass sich zu jetzt etwas gravierendes ändert, erschließt sich mir nicht.
Zumal es auch möglich sein kann, dass Haller nochmals operiert werden muss.
Das könnte bedeuten, dass er möglicherweise in dieser Saison frühestens zum Ende hin ein paar Spiele erhält, wenn überhaupt.

Ich würde also mit Dir Folgendes wetten.
Wenn wir OHNE Verstärkungen, d.h. auch länger OHNE Haller auskommen müssen und mit den Granaten Malen, Modeste und dem Talent Moukoko über die Runden kommen müssen, schießen wir nicht mehr als 60 Tore.

Halte dagegen oder nicht.
Ich wäre sogar bereit nicht nur imaginär, sondern um etwas richtiges (z.B. einen Kasten gutes Pils) zu wetten, wenn wir das logistisch hinbekämen.
Mir wäre es diese Wette wert.
Selbst wenn ich verlieren würde, hätte die Sache ja noch etwas Gutes
Nämlich würden wir dann sportlich vielleicht recht gut dastehen.

Da wurde das Wort Butter aber auch noch mit zwei X geschrieben.