Situation und Entwicklung UNSERES BVB

Dieses Thema im Forum "Mannschaft & Management" wurde erstellt von Forenteam, 12. Dezember 2020.

  1. leipzig09

    leipzig09 Legende * BFD - Mitglied *

    So ist es!
     
  2. Pohly91

    Pohly91 Legende

    Ich weiß was du meinst, ist aber eigentlich "Quatsch" denn 3 Punkte gegen Freiburg sind genau so 3 Punkte wie gegen Leipzig. Nach 34 Spielen wird abgerechnet und Meister wird der, der am meisten Punkte gesammelt hat, egal gegen wen und wie.

    Die Punkte die wir heute haben, kann uns keiner mehr nehmen. Natürlich sind diese zum Teil (sehr) schmeichelhaft entstanden, aber wenn man sich nicht darauf ausruht und das einkalkuliert dann ist das absolut kein Problem.

    Wie oft hat man schon den "Bauerndiesel" gesehen? Da kräht kein Hahn nach. Wer am Ende ganz oben steht hat es verdient, weil es keine Momentaufnahme ist, sondern 34 Spieltage.
     
  3. leipzig09

    leipzig09 Legende * BFD - Mitglied *

    Die haben sich, sachlich betrachtet, die Fähigkeit diesen Dusel zu haben, im Laufe ihres Daseins entwickelt, d.h., verinnerlicht.

    Wir haben seit 11 Jahren nichts mehr davon.
    Die Gründe sind vielfälltig und deshalb hier nicht passend alle aufzuzählen.
    Wir haben in teils großer Menge genau das Gegenteil davon.
    Wann haben wir Dusel mal selbst erzwungen?
    Weder gegen Werder, in Stuttgart und gleich recht nicht zu hsuse gegen Mainz, um nur mal die vergangene Saison als Beispiel zu nehmen.

    Ansonsten hast Du natürlich recht.
     
  4. hotzenplotz

    hotzenplotz Legende BFD - Mitglied

    Die " Spiele der Wahrheit " haben wir schon hinter uns. Ich denke, man kann gut sehen, was mit Terzic und den Jungs passiert. Eine echte Vorbereitung gab es nicht. Die wirren Transfers haben ebenfalls Unruhe in den Kader gebracht. Jetzt scheint sich das Chaos zu lichten und man spielt sich ein. Positiv ist, dass sich sowohl Nmecha als auch Bensebaini steigern konnten, Reus einen zweiten Frühling erlebt und man die so langsam so etwas, wie eine geschlossene Mannschaft spürt. Wille und Elan scheine auch zu stimmen.

    Im Sturm sieht es weiterhin mau aus. Wir haben drei Stürmer und keiner trifft. Das wird, wenn es so weiter geht, unsere Achillesverse sein. Ich, für meinen Teil, beurteile die Entwicklung der Mannschaft durchaus positiv und erfolgsversprechend. Obwohl natürlich immer Alles drin ist, sind meine Gedanken nicht bei der Schale oder anderen Titeln. Meine ursprüngliche Einschätzung, dass wir irgendwo zwischen Platz 3 und Platz 5 landen werden, scheint sich zu bestätigen.

    Die Helden des attraktiven Fussballs sind diese Saison, so scheint es, andere, wie z.B. Leverkusen. Aber was nicht ist, kann ja noch kommen. Eines kann man, auf jeden Fall jetzt schon mal sagen : die " Terzic Raus ! " Rufe waren verfrüht und überzogen.
     
  5. Saar-Borusse

    Saar-Borusse Führungsspieler * BFD - Mitglied *

    Im Prinzip ja,aber da davon auszugehen ist das z.B. Leipzig mehr Punkte als Freiburg holen wird sind die 3 Punkte gegen Leipzig,mMn,mehr wert.
    Unser Problem sind eigentlich mehr die kleinen,Heidenheim,Bochum und dergleichen,gegen Mitfaforiten haben wir insgesamt gar nicht so schlecht ausgesehen,ausser gegen die Bayern,da sehen wir meistens schlecht aus.
     
  6. Saar-Borusse

    Saar-Borusse Führungsspieler * BFD - Mitglied *

    Mir geht das sowieso alles immer viel zu schnell,egal ob bei Trainern oder Spielern,nach 3 Spielen oder Monaten wird dann schon ein abschliessendes Urteil gebildet das scheinbar unumstösslich ist.
    Wie lange gucken wir schon alle Fussball,in wievielen Jahrzehnten haben wir schon soviel erlebt,mit Spielern die abgeschrieben waren oder mit Trainern,mit Titeln die unglaublich geholt oder abgeschenkt wurden.
    Im Fussball ist so viel möglich,da darf man auch an Wunder glauben.
     
    Kevlina und Salecha gefällt das.
  7. Pohly91

    Pohly91 Legende

    Sehe ich anders. Wer sagt denn, das ein anderer (meines Erachtens kompetenterer und fähigerer) Trainer nicht letzte Saison die Schale geholt hätte und diese Saison nahtlos angeknüpft hätte?

    Ich weiß, viel Konjunktiv, ich bin mit Terzic weiterhin nicht wirklich zufrieden. Klar, die Punkte kommen rein, ein System, Taktik und eine klare Marschrichtung sehe ich persönlich aber nach wie vor nicht.

    Im Moment liegt Terzic (trotz viel Glück ) auch hinter den Erwartungen zurück. Der BVB ist der zweit reichste Verein, liegt aber nur auf Rang 4. Natürlich ist das nur eine Momentaufnahme, aber für mich ist definitiv nicht der Zeitpunkt zu sagen dass "Terzic raus" zu früh war. Das kann ich gerne sagen wenn ich davon überzeugt bin. Aktuell fehlt für mich dafür die Schale (von letzter Saison) und aktuell zwei Plätze
     
  8. leipzig09

    leipzig09 Legende * BFD - Mitglied *

    Letzters sehe ich nach wie vor so.
    Aber da gibt es bei 10 Mann, wie so oft bei deratigen Themen, wohl immer 11 Meinungen.
     
  9. Kevlina

    Kevlina WG - Chefin * BFD - Mitglied *

  10. leipzig09

    leipzig09 Legende * BFD - Mitglied *

    @hotzenplotz , Openda schießt wieder sein obligatorisches Tor.
    Der hat sich das sicher bei Füllkrug/Haller abgeschaut.
    :totlach::totlach::totlach:

    Bei Pferden gibt es Scheuklappen, damit sie nicht die vielen Bewegungen um sich herum wahrnehmen und scheuen.
    Solche müssen Terzic und Kehl bei der Suche nach GEEIGNETEN Mittelstürmern auf gehabt haben.

    Soeben macht Openka sein zweites Tor.

    Wenn man/ich das bzw. solche Spieler sehe, geht mir das Herz auf und gleichzeitig bekomme ich Wut auf die Arbeit der beiden Protagonisten.
     
  11. leipzig09

    leipzig09 Legende * BFD - Mitglied *

    Ich weiß, dass es eigentlich sinnlos ist, ewig darüber zu diskutieren, aber es lässt mich einfach nicht los.
    Das Thema Chancenverwertung.
    Das man zu einem an der allgemeinen, zum anderen an der antiquierten systemausgerichteten Spielweise und hauptsäch an der Chancenverwertung unserer "Wundermittelstürmer" festmachen.
    kann.
    Schaut Euch mal die nachfolgende Statistik sehr gründlich an.
    Ich habe da mal eine statistische Hochrechnung gemacht.

    1. Bayern:
    +27 : 9 Spiele = 3 Tore/Spiel
    3 x 34 Spiele =102 in der Saison

    2. Leverkusen:
    +18 : 8 Spiele = 2,25 Tore/Spiel
    2,25 x 34 Spiele = 76,50 in der Saison

    3. Stuttgart:
    +16 : 9 Spiele = 1,77 Tore/Spiel
    1,77 x 34 Spiele = 60,18 in der Saison

    4. RB Leipzig:
    +18 : 9 Spiele = 2 Tore/Spiel
    2 x 34 = 68 Tore in der Saison

    5. BVB:
    + 9 : 8 Spiele = 1,13 Tore/Spiel
    1,13 x 34 = 38,25 Tore in der Saison

    Zur besseren Übersicht:
    1. Bayern = 102 Saisontore
    2. Leverkusen = 76 Saisontore
    3. RB Leipzig = 68 Saisontore
    4. Stuttgart = 60 Saisontore
    5. BVB = 38 Saisontore

    Selbstverständlich weiß ich, dass diese Hochrechnung durch viele Faktoren in beide Richtungen beeinflusst werden kann.
    Das sieht man jetzt schon beim VfB.
    Allerdings muss bzw. kann man davon ausgehen, dass die erstgenannten Drei nicht so einbrechen, dass wir da irgendwie in deren Nähe kommen.
    Zumindest nicht mit diesen 2,5 Mittelstürmern, einem, außer Brandt, vor Harmlosigkeit strotzendem offensiven Mittelfeld und nicht immer sattelfesten Abwehr.

    Diese Statistik hebt besonders unser verheerendes Mittelstürmer-Problem hervor.
    ABER zeigt damit ganz, ganz deutlich ein eigentlich noch viel schlimmeres Problem auf.
    Nämlich dass der oder die Verantwortlichen, Kehl und Terzic, nebst dem Superberater Sammer keine gute Arbeit geleistet haben
    Die Arbeit der Soutingabteilung könnte man möglicherweise ebenso negativ mit einbeziehen.

    Die vorstehend aufgeführten statistischen Werte, zeigen, auch bei der günstigsten Betrachtungsweise, wohin der Trend bei der Summe der Saisontore geht.
    Das wäre selbst dann so, wenn wir die Bayern mal ausklammern.

    Entweder ist Kehl fachlich nicht gut genug oder er "unterwirft" sich dem "allmächtigen" Terzic.
    Mithin kann er sich, weder gegen Terzic, noch gegen Watzke/den Superberater durchsetzen.
    Das disqualifiziert ihn m.M.n. als einen für qualitativ derartige Vereine, wue wir sind.

    Besonders unter dem Gesichtspunkt in die Welt zu posaunen, um den Titel mitspielen zu wollen, zeigt auf, wie welfremd und kritikressistent unsere Verantwortlichen denken.

    Wir können nichts daran ändern.
    Als BVB-Fan tut mir diese weiterhin abwärtszeigende Entwicklung ganz einfach weh.
     
  12. garfy

    garfy Führungsspieler * BFD - Mitglied *

    @leipzig09 Nach meiner Rechnung würde der BVB 72 Saisontore schießen und nicht 38.
    Wir haben bisher in 8 Spielen 17 Tore geschossen, macht einen Schnitt von 2,125 Toren pro Spiel, d.h. in 34 Spielen 72,25 Tore.
    Bei 8 Gegentreffen haben wir im Schnitt 1 Tor kassiert, macht in 34 Spielen 34 Gegentoren.
    Demnach hätten wir am Ende der Saison ein Torverhältnis von 72:34, d.h. eine Tordifferenz von 38 und nicht wie Du rechnest 38 Saisontore.
     
  13. leipzig09

    leipzig09 Legende * BFD - Mitglied *

    @garfy , Du beziehst Dich auf die geschossenen Tore.
    Ich habe aber die Tordifferenz hochgerechnet.
    Wenn ich Deine Rechnung zugrundelege, kann man es auch so betrachten.
    Vielleicht hätte ich das so aufrechnen können.
    Vielleicht wäre das, worauf ich hinauswollte, sogar so deutlicher geworden.

    Ich rechne mal nach Deiner Variante und beziehe mich da nicht auf alle 5 Teams, sondern nur auf Bayern und uns.
    Es geht los.
    Bayern:
    T 34 : 9 Spiele = 3,78 pro Spiel
    3,78 T x 34 Spiele = 128,52 Tore
    GT 7 : 9 Spiele = 0,78 pro Spiel
    0,78 GTx 34 Spiele = 26,52 Gegentore
    BVB:
    T 20 : 9 Spiele = 2,22 pro Spiel
    2,22 x 34 Spiele = 75,48 Tore
    GT 11 ÷ 9 Spiele = 1,22 Tore
    1,22 x 34 Spiele = 41,48 Gegentore

    Zum Saisonende:

    Bayern: 128 T : 26 GT = + 102 Tore
    BVB: 75 T : 41: GT = + 34 Tore

    Uns beiden ist bewusst, dass das nur Rechenbeispiele sind und von vielen Faktoren abhängen.
    Wenn ich keinen falschen Gedankengang habe, drücken die beiden Tordifferenzwerte das gleiche aus, was ich versucht habe, in meiner ursprünglichen Rechnung auszudrücken.
    Nämlich, dass es zu einen, für uns extrem beschissenen, Ergebnis kommt.
    Hätte mich einer, ohne diese Werte genau zu kennen, danach gefragt, hätte ich das niemals so schlecht eingeschätzt.

    Und, wenn wir diese Rechnung mit Leverkusen und RB Leipzig durchführen, sieht es zwar deutlich besser, aber eben immer noch sehr bescheiden aus.

    DAS, nur das, wollte ich darstellen.
     
  14. baxter

    baxter Stammspieler

    Das war am Samstag ne Energie und Mannschaftsleistung die Mut macht und das gegen 12 mann.Von manchen Aussagen muss ich mich vorsichtig distanzieren ,denn ehrlicherweise hab ich der Mannschaft ein solches Come back nicht zugetraut und das gegen eiine spielstarke SGE.Was manchem hier den Wind aus den Segeln nehmen dürfte ist ,daß sogar Edin alles richtig gemacht hat im Verlauf des Spiels.Jetzt bleibt uns ja eh nur abzuwarten wie die wirlichen Testspiele verlaufen.Es gibt ja erfreulicherweise sogar noch Potenzial von der Ban und wenn so erfolgreich gewechselt wird wie am Samstag ist viel möglich vorsichtig ausgedrückt.Die Kaderbreite scheint nicht so schlecht zu sein,aber nach den nächsten Spieltagen wissen wir mehr ,bis dahin Heja BVB!
     
    Frau1909 gefällt das.
  15. Salecha

    Salecha Führungsspieler * BFD - Mitglied *

    also in Frankfurt haben sie am Sonntag gespielt....:prost::pfeif:. Nichts für ungut, denn ich bin gestern auf dem Weg zum Stadion und nach Hause nass geworden und nicht am Samstag.
    Aber mit dem Rest gehe ich mit dir, auch die Auswechslung von Reyna in der Pause, war meiner Meinung nach korrekt und wäre u.U. früher nicht so schnell passiert, da hat Terzic ja doch mal etwas länger gewartet.
     
  16. hotzenplotz

    hotzenplotz Legende BFD - Mitglied

    Ich muss auch so einiges überdenken, das ich zu Saisonbeginn geschrieben habe. Allerdings sind die Kritikpunkte, die wir alle, mehr oder weniger, geteilt haben, auch heute noch relevant - z.B. das MS Problem. Ist aber auch egal. Ich freue mich, dass Edin es geschafft hat, seine Ideen durchzusetzen. Es scheint sich ja doch zu lohnen.
     
  17. garfy

    garfy Führungsspieler * BFD - Mitglied *

    Die richtigen Härtetests mit Bayern, Stuttgart, Leipzig, und Leverkusen kommen ja noch.
    Dann in der CL die Rückspiele und am Mittwoch kein einfaches Spiel gegen Hoppelheim. Wenn’s dumm läuft, könnte es da schon mal den Pokal k.o. geben, was ich natürlich nicht hoffe.
     
  18. hotzenplotz

    hotzenplotz Legende BFD - Mitglied

    Natürlich hast Du recht, dass jetzt die schweren Gegner kommen, aber ich glaube, dass das Hoppelheim - Pokal Spiel ganz besonders hart wird. Die sind, momentan, gut drauf und haben einen Hass auf uns.
    Umgekehrt haben wir uns immer mal wieder schwer mit dem Hopp Club getan. Gut, dass wir zuhause spielen.
     
  19. Kevlina

    Kevlina WG - Chefin * BFD - Mitglied *

  20. Salecha

    Salecha Führungsspieler * BFD - Mitglied *

    was ist denn das für eine blöde Idee. Sancho hat ja jetzt auch schon eine Weile nicht gespielt und ob er dann da anknüpfen kann, wo er aufgehört hat. Und was verleihen bringt, sieht man ja an Knauff, der sich dann auch anders entschieden hat.
     

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