2. Runde - 31.10.2018, 18:30 Uhr: Borussia Dortmund - FC Union Berlin

Dieses Thema im Forum "Archiv - BVB Saisons" wurde erstellt von Forenteam, 29. August 2018.

  1. Gast1

    Gast1 Besuch

    mag sein, aber mit TT haben wir, trotz gefühlter Niederlage, den Pokal geholt :denk:
     
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  2. cocoline

    cocoline Leistungsträger * BFD - Mitglied *

    Wolf, Phillip, Toprak und mit Abstrichen Kagawa, Mo, dass war einfach zuviel Leerlauf und Ungenauigkeit.
    Zum Glück hat es noch gereicht. Denke, auch LF hat heute seine Lehre gezogen.
    Er hat Union unterschätzt und wollte es mit der 2-3 Garnitur schaffen.
    Die gesamte Kreative auswechseln ist einfach zuviel.
    Diese Saison haben wir schon viel Glück verbraucht.:pfeif::pfeif::pfeif:
     
  3. hotzenplotz

    hotzenplotz Legende BFD - Mitglied

    Es leuchtet mir schon ein, dass Favre versucht, so ein Pokalspiel mit so wenig Risiko, wie nur möglich, an der Mannschaft vorbei gehen zu lassen. Ich denke, Liga und CL haben Priorität.

    Ausserdem haben wir mit Wolfsburg ein sehr wichtiges Auswärtsspiel vor der Brust ( das müssen wir gewinnen - ansonsten sind wir, wenn die Batzen gegen Freiburg gewinnen, die Tabellenführung los ), dann geht es nach Madrid und danach die Bauern. Kein leichtes Programm. Da kann man sich Verletzungen im Pokalfight nicht unbedingt leisten.

    Noch mal zum Spiel : Hitz war nicht gut. Das ist aber nicht unbedingt seine Schuld. Er hat kaum Spielpraxis. Trotzdem halte ich ihn für eine starke No. 2. Ich weiß, dass er wesentlich mehr kann.
     
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  4. nadine

    nadine Informationsministerin * BFD - Mitglied *

    wochabend schließlich ging es für Abdou Diallo gegen Union Berlin nach elf Minuten nicht mehr weiter. Erste Diagnose: Adduktorenprobleme.
     
  5. Nera

    Nera Moderatorin BFD - Mitglied BFD - Vorstand

    Für die nicht vorhandene Spielpraxis fand ich Hitz echt gut. Bei beiden Toren konnte er meiner Meinung nach wenig machen.

    Shinji hatte auch gute Momente wo sein ganzes können durchgeblitzt hat. Spielt halt auch zu wenig.
     
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  6. Kevlina

    Kevlina WG - Chefin * BFD - Mitglied *

    Genau, da schliess ich mich dir an - ich fand Hitz auch nicht so schlecht, war ruhig und fischte eben die Dinger raus die zu halten waren...:glw2:...ansonsten wenn er noch ne Chance bekommt, dann sieht es vielleicht anders aus. Shinji war auch sehr gut...auch er muss / sollte mehr spielen dann wird´s auch da wieder rund.
     
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  7. hotzenplotz

    hotzenplotz Legende BFD - Mitglied

    Wer sagt, dass Hitz gestern gut war, der meint das als schwarz / gelbe Sympathiebekundung. Ist auch OK, denn Hitz hat keine Spielpraxis und musste sich in einer Flickenteppich Mannschaft zurechtfinden, die Null eingespiet gewesen ist.

    Dafür hat er sich ganz gut geschlagen. Rein sachlich gesehen, war Hitz nicht so gut. Viele Unsicherheiten zu Beginn. Fast nur Abklatscher oder Faustabwehr. Beim ersten Gegentor, sah Hitz nicht gut aus. Schon in HZ 2 wurde er deutlich besser und sicherer.

    Trotzdem gut, dass er mal einen Einsatz bekommen hat. Man hat das ja gesehen - er braucht die Spielpraxis.
     
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  8. DC65

    DC65 Besuch

    Marvin Hitz hat NULL SPIELPRAXIS. Ich möchte Bürki mal sehen wenn er das erste Mal hätte spielen müssen. Das wäre mit Sicherheit nicht besser, eher schlechter gewesen.
    Am ersten Tor gebe ich eher der Wackelabwehr die Schuld. Es hat sich gestern keiner aus der "zweiten Reihe" überhaupt für die Stammelf empfohlen.

    Wolfsburg wird eine andere Nummer, wenn jetzt auch noch Diallo verletzt ausfällt und der blinde Toprak nachrückt...AuA
     
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  9. Salecha

    Salecha Führungsspieler * BFD - Mitglied *

    ist das nicht schon etwas jammern auf hohem Niveau? Union Berlin steht hinter Köln und dem HSV auf Platz 3 in der 2. BL ohne ein verlorenes Spiel. Dass das nicht einfach wird, war doch sicher jedem im Vorfeld klar. In welchen Spielen, will man denn der sogenannten "B-Mannschaft" mal die Möglichkeit geben ein Spiel bestreiten zu können. Kann mir nicht vorstellen, dass die in der Konstellation schon mal zusammen gespielt haben.
    Da haben sich die Bayern - meiner Meinung nach - viel mehr blamiert gegen einen Regionalligisten.

    Götze fehlt gestern aufgrund einer Bronchitis:

    BVB bangt um Diallo und Götze: Diagnosen stehen!
     
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  10. garfy

    garfy Führungsspieler * BFD - Mitglied *

    Diallo wird wohl länger ausfallen, so steht es auf "Der Westen". D.h. erstmal mit Toprak, oje und das gegen die Bayern.
    Wäre ja auch zu schön gewesen, gegen die mit der besten Elf zu spielen.
    Im Moment nur noch vier fitte Abwehrspieler, Hakimi, Toprak, Zagadou und Guerreiro. Damit werden wir die Tabellenführung wohl nicht lange halten können.
     
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  11. Salecha

    Salecha Führungsspieler * BFD - Mitglied *

    Solange der BVB am Saisonende auf Platz 1 steht, ist es zwischendurch doch auch ganz gut nicht der Gejagte, sondern der Jäger zu sein. :weg::glw4::pfeif:
     
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  12. leipzig09

    leipzig09 Legende * BFD - Mitglied *

    Einzelbewertung der WAZ:
    TOPRAK 5
    WOLF 5
    Drückt alles zu den beiden aus.

    Wir sollten jetzt alle in die Kirche gehen und beten, dass Zagadou nicht auch noch ausfällt.
    Denn bei Diallo geht man von einer Leistenverletzung und ein paar Wochen Pause aus.
    Würde vor dem Bazenspiel bedeuten, dass Zagadou und die Pille die IV bilden müssten.
    Das wäre schon schlimm, aber wenn Zagadou auch noch ausfällt, wäre das der Supergau.
    Was würde ich jetzt zum wiederholten Mal dafür geben, wenn wir Manni behalten hätten und die Pille bei den Pillen geblieben wäre.
    War damals leider eine Art von Selbstschwächung.
    Fußballerisch UND (!!) mental zugleich!

    Hotze, an Dich mal die Frage, warum Du Hitz so schlecht bewertest?
    Was wirfst Du ihm konkret vor?

    M.M.n. hat er gut, nicht sehr gut, gehalten.
    Lediglich sein Abwurf auf den superblinden Wolf war unnötig und führte leider zum 2:2, ansonsten war er eher ein positives Element, als denn ein Unsicherheitsfaktor.
    Dass sein Fußspiel nicht so sicher, wie das von Bürki ist, ist generell so.
    Das sollte deshalb kein Bewertungskriterium für ein bedtimmtes Spiel sein, denn es ist eben, wie es ist.

    Ich habe mir während des Spiels mehrfach gedacht, dass wir wieder einen zuverlässigen 2. Torhüter haben, bei dem man keine Angst vor gravierenden Fehlern haben muss.
    Sicher, er ist nicht auf dem Niveau, wie Bürki.
    Muss er als 2. Mann aber auch nicht wirklich.
    Das war bei Weide und Mitch auch so, auch auf Mitch konnten wir uns verlassen.

    Bin auf Deine Erklärung ernsthaft gespannt und sehr interessiert.
    Will mal sehen, warum Deine Meinung von meiner so abweicht.
     
  13. Heinerich

    Heinerich Forenmitglied BFD - Vorstand

  14. hotzenplotz

    hotzenplotz Legende BFD - Mitglied

    Ach. Ich werfe Hitz gar nichts vor. Wie ich geschrieben habe - für die Umstände, hat er ein gutes Spiel gemacht. In HZ 2 hat man gesehen, dass er eine sehr gute No. 2 ist. Ich finde Hitz generell super. Fand ihn schon in Augsburg gut und hoffe, dass er öfter mal ran kann.

    In HZ 1 war er erst unsicher, hat viel gefaustet ( immer die schlechteste Lösung ) und dann sah er beim ersten Gegentor nun wirklich nicht so gut aus. Seine Abstöße gingen ( in HZ 1 ) meist ins Nirvana, bzw. zum Gegner.

    Allerdings hatte er auch die Graupe Toprak vor sich. Ein Garant für Lahmarschigkeit, Fehlpässe und lebensmüde Rückgaben ( wie am Anfang des Spiels ).
     
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  15. leipzig09

    leipzig09 Legende * BFD - Mitglied *

    Na dann habe ich das anders interpretiert, als Du es gemeint hast.
    Und die blinde Pille würde wohl selbst Bürki verunsichern.

    Der und, aus reiner fußballerischen Sicht, Schürrle II, haben niemals das Niveau, das wir benötigen, um etwas reißen zu können.
    Die Pille haben wir ja schon einige Zeit an der Backe, der andere hätte nie gekauft werden dürfen.
    Beide sind neben Rode und Toljan Zorc's Flops.
     
  16. cocoline

    cocoline Leistungsträger * BFD - Mitglied *

    Bürki ist gut und Hitz nicht viel schlechter.
    Absolute Klasse sind alle 2 nicht. Nicht wegen ihre Fähigkeiten Bälle zu halten, sonder wegen ihrer Fähigkeite Abstösse und Abwürfe an den eignen Spieler zu bringen.
    Da kann man beide Spieler nicht mit MN vergleichen. Da ist das Abspiel meistens ein Angriff auf das gegnerische Tor.
     
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  17. Akki_71

    Akki_71 Stammspieler

    Gut,daß das gerade noch einmal gutgegangen ist.
    Ich habe auch gar nichts gegen das rotieren
    So ein bis 2 unserer ersten Garde ist ja auch gar nichts gegen einzuwenden.
    Aber alle super Leute,aber auch wirklich alle auf der Bank zulassenist,denn doch des Guten zuviel.
    Jedes Spiel,braucht zumindestens ein bis 2 Leader.
    Diese Leute,die den Leader geben können,saßen alle aber auch alle auf der Bank.
    Und,2 auch alle Leute,die dem BVB die Geschwindigkeit geben,und das Tempo und die Technik.
    Reus,Sancho,Larsen,Paco,Witsel...usw......
    So eine Mannschaft,wie es Union ist,muß man früh den Zahn ziehen.
    Ich bin mir sicher mit der Stammelf,hätten wir zur Halbzeit 3:0 geführt.
    Da bekommen vielleicht einige Leute,1 Mal im Leben die Chance den BVB live zu sehen,
    freuen sich auf Reus,Witsel und Co,um sie zaubern zu sehen,und was bekommen sie
    vorgesetzt,für ihr vielleicht teuer erspartes Geld.....Wolf und Co.....
    Hinten Ok.....kann man so machen,ich habe sogar noch für Weigl,und Dahoud ,
    Verständnis.
    Auch Philipp war gar nicht so schlecht gestern.
    Aber die Offensive,da hört für mich von Anfang, an ein wenn nicht sogar 2 Leader rein.
    Unsere Offensive,von Anfang an.....ein aus einer Verletzung kommender Kagawa,Wolf,und Pulisic.
    Bitte was soll da denn bei raus kommen,fast gar nichts wie gut zu sehen.
    Pulisic war stark und hat geackert,und wo für hat er geackert,für nichts.
    Kagawa bemüht mehr aber auch nicht,und Wolf...ohne Worte.
    Da kommt dann Reus in Minute 78,und Witsel in Minute 86.
    Gegen zuzstehende Berliner bringen Witsel und Reus dann auch nicht mehr viel,in der Verlängerung.
    Das ist gestern nur so knapp geworden,weil wir eine D-Elf aufgeboten haben,
    nicht weil Union so stark war.
    Union z.b.fand ich vor 2 Jahren viel stärker.
    Ich hätte auch kein Problem gegen bessere Berliner auszuscheiden,aber
    ich hätte ein Problem gehabt auszuscheiden,weil unsere 3 Garde gespielt hat.
    Noch einmal zu den Bayern.
    Ja sie haben auch ohen 7 gespielt,aber diese 7 waren aber auch angeschlagen.
    Bei uns saßen ein topfitter Witsel,Reus,Sancho,auf der Bank.
    Jetzt bloß nicht im Achtelfinale zu Hause gegen Duisburg oder Kiel.
    Ich bin nämich nicht sicher,ob dann nicht noch einmal unsere 3 Garde aufgeboten würde.
    Und zum rotieren.
    Das Spiel in Madrid wäre ein Spiel zum rotieren,nicht das gestern.
    Denn selbst bei einer Niederlage mit 6:0,oder 7:0 bliebe der BVB 1,und der BVB steht für mich schon im Achtelfinale,der CL.
    Und danach kommt Bayern.
    Also mir wären gestern fast die Tränen gekommen,wenn ich dieses planlose Spiel,
    unseres BVB in der 1 Halbzeit gesehen habe,und die ganzen Ballzauberer,
    die das tolle Kombinationspiel unseres BVB ausmachen auf der Bank schmoren.
     
  18. leipzig09

    leipzig09 Legende * BFD - Mitglied *

    Sehe ich bei Bürki anders.
    Der hat sich diesbezüglich hervorragende entwickelt.
    Schau Dir den von Dir genannten mal genauer an.
    Selbst in seiner Glanzzeit kann ich mich an einige richtig große Klopse (z. B. gleich zwei Jahre hintereinander gegen BMG mit einem Folgetor von Reus)
    Sicher ist er der, der diese Art des Torhüterspiels revolutioniert hat.
    Er WAR (!) damals auch der Weltbeste, keine Frage.
    DAS ist jetzt jedoch nicht mehr der Fall, aktuell gleich gar nicht!
    Quasi haben die Lehrlinge den Meister inzwischen überholt.

    Für mich ist diesbezüglich ter Stegen der mit Abstand beste Keeper der Welt.
    Neuer ist inzwischen ein sehr Guter, von vielen anderen sehr guten.
    Der Grund dafür ist auch, dass sich das Torhüterspiel grundsätzlich in diese Richtung modernisiert hat.
    Wir täten gut daran, Neuer richtig nach seinen aktuellen Leistungen und nicht dessen Mythos zu bewerten.

    So gesehen finde ich Bürki inzwischen, zumindest innerhalb der BL, im Kreis der Besten, die da für mich Neuer, Sommer, Pavlenka sind.
    Fehler machen sie alle, auch die vorstehend genannten.

    Wir sollten also sowohl die sehr gute Entwicklung und sehr guten Leistungen, also unseres BVB- Keepers, nicht kleinreden!!!!
     
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  19. Nera

    Nera Moderatorin BFD - Mitglied BFD - Vorstand

    Vielleicht hat LF auch schon mit Elfmeter-schießen gerechnet weil er Hitz rein gepackt hat.
    Und mal ehrlich, wann will er den denn sonst mal spielen lassen. Ich denke nicht, dass er nach Dortmund gekommen ist um nur auf der Bank zu sitzen. Klar wusste er, dass er nur die Nummer 2 wird. Aber lang kann man so jemanden auch nicht halten wenn er gar nicht mitmischen darf.

    Bei dem einen Tor der Berliner war ich auch der Meinung, dass ein Bürki den sicherlich gehalten hätte. Kann man aber nicht wissen. Der hat sich auch schon Dinger erlaubt wo man sich an den Kopf gelangt hat.
    Allerdings sehe ich ihn diese Saison auch sehr verbessert gegenüber letzte Saison.

    Das gleiche was das aufstellen der "B"-Elf anbelangt. Wir haben einige Verletzte, natürlich dummerweise auf Positionen wo einem allmählich der Ersatz ausgeht. Es werden Positionen gewechselt etc.
    Ich denke LF muss auch ausloten wer mit wem kombinierbar ist. Gleichzeitig auch Schonung für das Spiel am Samstag.
    Aber wann will er sonst auch mal die Bankhocker spielen lassen?

    Klar war es mal wieder kein Spiel für schwache Nerven.
    Und zu der Sache mit Spiel kucken im Tempel: ich geh da hin wg der Atmosphäre und weil ich meinen BVB siegen sehen will.
    Die Aufstellung ist für mich da in erster Linie zweitrangig, ich brauch da nicht nur die Stars, ich möchte ein gutes Spiel und einen Sieg möglichst.
    Und sind wir mal ehrlich, mit wenigen Ausnahmen ist das ja jammern auf hohem Niveau, wenn wir uns die Ersatzbank ankucken bei Spielen wo die Besten unserer Jungs bereits in der Startelf stehen.
     
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  20. Salecha

    Salecha Führungsspieler * BFD - Mitglied *

    ich habe ja i.d.R. nur hier in Frankfurt die Möglichkeit den BVB live zu sehen und wenn ich da an die letzten Jahre denke, dann gab es da entweder eine Niederlage oder bestenfalls ein Unentschieden für den BVB. Trotz allem waren es immer hartumkämpfte Spiele und die Stimmung im Stadion super.
     
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