Pyrotechnik: Kommt eine (vernünftige) Diskussion doch noch?

Pyrotechnik ist ein sehr interessantes Thema im Kontext Fußball. Ich verfolge die Diskussion schon seit Jahren. "Kalte" Pyrotechnik wird schon seit einigen Jahren immer mal wieder Pilotweise getestet.
Ich persönlich bin Pro Pyro. Ich weiß aber nicht ob eine grundsätzliche legalisierung nicht auch ein bisschen das besondere nimmt. Ich meine damit nicht den "Reiz" des verbotenen, sondern dieses besondere, dass es sowas halt eben nur bei besonderen Spielen gibt. Pyrotechnik ist eben ein sehr starkes Stilmittel der Tribüne und das sollte es auch bleiben. Legalisieren JA aber ohne die Gefahr des übermäßigen Einsatzes.

 

Sagen wir mal so… Auf der einen Seite gehört Pyro doch eigentlich zur richtigen Fussballkultur mit dazu. Es sieht stark aus, bringt die Fanleidenschaft zum Ausdruck und pusht Fans wie Mannschaft an. Auf der anderen Seite kann und DARF es nicht sein, dass durch Pyrotechnik in Stadien fahrlässig Menschen gefährdet werden. Das Schmeißen von Pyro in Nachbarblöcke oder auf’s Spielfeld geht schon mal gar nicht.

Im November 2018 gab es da wohl eine kleine Entwicklung in Richtung einer eventuellen Kompromisslösung…

„Fanbeauftragte von Werder Bremen, Schalke 04 und St. Pauli haben sich laut "ARD-Radio-Recherche-Sport" jetzt bei einem Treffen im schwedischen Stockholm über die "kalte Pyrotechnik" informiert.


Auch ein DFL-Vertreter sei dabei gewesen. Tausend dieser neuen Fackeln sollen noch im Dezember bei einem Pflichtspiel in Dänemarks höchster Spielklasse "Superligaen" getestet werden. ("butenunbinnen.de")“

Mehr, hier dazu:
Kalte Pyrotechnik aus Dänemark: Lösung im Dauer-Streit
Quelle: Sport1.de


Keine Ahnung wie oder in welche Richtung sich die ganze Thematik dann weiter entwickelt hat…
@Pohly91, ja, da kannst du natürlich auch Recht mit haben, dass das Interesse an sich mit zunehmender Legalisierung abnimmt.
Letztendlich bliebe es ja auszuprobieren. Die Technik gibt es doch anscheinend her.

Wie gesagt, ich bin da immer etwas hin und hergerissen.

 

Pyrotechnik hat in einem Stadion nichts zu suchen!

Wenn ich in einem Stadion bin, erwarte ich, dass ich sicher bin und heile wieder raus komme.

Ich war mit Lars am letzten Spieltag der Saison 2010/2011 in Dortmund - wir saßen ein, zwei Blöcke rechts vom Auswärtsblock auf der Nordtribüne.

Kurz nach Beginn der zweiten Halbzeit schoss Frankfurt, der Gegner in unserem Tempel, das 1:0 - sie kämpften gegen den Abstieg.

Und auf einmal ging die Knallerei, Böllerei und eben Pyrotechnik los...

Einfach nur abscheulich und ekelhaft. Die Lautstärke der Knallerei, als fliegen dir die Ohren weg, dann der Gestank und man kann nicht richtig atmen und vor allem, man sieht durch den Qualm / Rauch nichts mehr, was aufm Rasen passiert!

 

Wie ignorant, unsachlich und Sinn befreit. Natürlich kann man Pyrotechnik ablehnen. Aber was bringt und dieses Statement? Was wenn ich jetzt schreibe "Pyrotechnik gehört ins Stadion!" bringt einen nicht weiter. Es ist ein (sehr ausdrucksstarkes) Stilmittel der Fans, der Mannschaft und den anderen Fans im wahrsten Sinne des Wortes Feuer untern Arsch zu machen. Ist ja nicht so dass es bei jedem Spiel abgebrannt würde, was auch trotz verbot eine Leichtigkeit ist. Was ganz klar abzulehnen ist, ist der unsachgemäße Gebrauch von Pyrotechnik. Dazu zählt werfen, schlagen, etc. Aber das sind zum Glück Ausnahmen. Auch wenn jede Einzelne davon eine zu viel ist.

Wer die Lautstärke nicht mag, der sollte mal hinterfragen ob ein gemütlicher Platz auf der Couch und eine Runde Sky nicht besser geeignet sind als ein Fußballstadion wo es seit jeher ein wenig ruppiger zu geht.

 

Ich bin bei dem Thema ziemlich hin und her gerissen.
Unkontrollierte Pyro finde ich nicht richtig.
Zu groß ist die Gefahr, das etwas dummes passiert woraus eine Massenpanik entstehen kann.
Das sollte man nie unterschätzen, wenn eine grosse Menschenansammlung zusammen ist.

Auf der anderen Seite kann ich verstehen, wenn es als Stilmittel gebraucht/misbrauct wird.
Ich brauche es nicht, aber ich gucke schon hin, wenn es passiert.

Eine Lösung ist dann, auf bestimmten, gesicherten Plätzen, Pyros zu erlauben.
Ich halte das für einen vernünftigen Kompromiss.
Frage mich aber, ob es dann tatsächlich genutzt wird.
Es mag ein Vorurteil von mir sein, aber ich denke das den meisten es nur um Provokation geht.
Vor allem dem DFB / DFL gegenüber.
So nach dem Motto, sehr her, ihr bekommt die wahren Fans niemals klein.
Wie gesagt, ist ein Vorurteil.

Ganz klar Scheisse finde ich Pyros, wenn ich für 30€ die Liga bei Sky abbomiere und die verqualmen mir mein super HD Bild.

Nein wirklich, so lustig das klingt, das nervt mich wirklich eine Zeitlang.
Nicht wegen der Kohle, sondern weil ich das Spiel sehen will.

Grundsätzlich wird man bei diesem Thema niemals alle unter einen Hut bringen.

 

@Fabi, du hast den Artikel zum Kompromiss aber eventuell schon gelesen?
Und es geht hier aber schon auch klar darum, dass wenn in diese Richtung etwas legalisiert wird, es doch zuvor auch von der Feuerwehr und Polizei geprüft wurde. Es Auflagen gibt, wie das dann zu gestalten gilt...

Natürlich ist es ein Reizthema. Und ja @Doppelhelix auch ich bin manchmal genervt, wenn ich auf meinem Fernseher nichts mehr sehe.
Oder damit rechnen muss, dass sogar das Spiel deshalb abgebrochen wird.

 

Das wurde damals in den Dialogen mit den Verbänden von den Fanvertretern so auch zugesichert PLUS, dass man einen gelernten Pyrotechniker abstellt, der beobachtet und ggf. eingreift.

Da braucht man fast keine Sorge haben, denn die TV Gelder sind viel zu mächtig als dass man ein Spiel absagt. Ein Beispiel dafür ohne Pyrotechnik war das Pokalspiel bei Holstein Kiel im Jahr 2012 welches in den 90ern, als TV-Gelder noch nicht diese Bedeutung hatten, nie angepfiffen worden wäre.

 

Das wurde damals von den Fanvertretern gegenüber den Verbänden zugesichert, bevor die Gespräch abgebrochen wurden. Damit wollte bzw. ist man dem Argument "Das kann ja nicht jeder Sachgemäß abbrennen" entgegentreten. Wie du schon richtig schreibst (fuck ist das tatsächlich schon 8 Jahre her, ich werd alt) wurden die Dialoge leider Seitens der Verbände abgebrochen, auch wenn diese das dann gerne andersrum dargestellt haben, als die Presse darauf aufmerksam (gemacht) wurde.

Tut es, habe schon oft gehört "Sowas gibt es in Leipzig nicht".

 

@Heinerich
Ja - ich hätte schreiben müssen - "Meiner Meinung nach hat Pyrotechnik in einem Stadion nichts zu suchen."

Ich finde, dass die Sicherheit und die Gesundheit der Menschen in einem Stadion gewährleistet sein muss. Und das muss an erster Stelle stehen. Und die ist durch das Abfackeln von Pyrotechnik nicht mehr gegeben. Auch wenn ich noch nie mitten drin war, kann ich es mir dennoch vorstellen, wie es sich anfühlt - extrem hohe Hitze, keine saubere Luft zum atmen (man atmet nur den Rauch und den Qualm ein - Gefahr einer Rauchvergiftung) und und und...

Deswegen gehe ich zum Beispiel, wenn ich die Analysen schreibe, nie auf sowas ein, wenn in einem BVB - Spiel, egal ob von Seiten der Dortmunder Fans oder der der anderen Mannschaft, Pyrotechnik abgebrannt wird.

Ich finde es auch gut, dass die TV-Kameras das auch nicht zeigen und auch die Reporter, die das Spiel kommentieren, nicht darauf eingehen - und wenn doch, dann sagen sie auch klar ihre Meinung dazu und sagen, dass es wieder Idioten gibt, die nichts besseres zu tun haben, als Aufmerksamkeit zu gelangen und Pyrotechnik abfackeln.

Ich war seit Mai 2013 nicht mehr in einem Stadion - ganz einfach, weil ich mich heute nicht mehr sicher fühle.

Man müsste bei solchen Vorgehen viel höhere Strafen verhängen - Strafe für beide Vereine und dann sollten ein, zwei Fahrzeuge vorm Stadion stehen, die dann bei Pyrotechnik ins Stadion fahren und dann mit ihren Wassertanks mit voller Wucht auf den Bereich der Menschen (Fans sind das keine)mit Wasser spritzen...

 

Da zeigt @********* Mal wieder wie unwissend die meisten Pyro-gegner sind.
Pyrotechnik lässt sich nicht mit Wasser löschen, egal wie groß der Wassertank.

Und das du Fans das Fandasein aberkennst zeigt einfach nur die Schwäche deines Charakters, du tust mir einfach leid. Mit dir ist keine Diskussion möglich...

Aber bleib du Mal zu Hause, ist bestimmt sicherer. Ist ja nicht so dass bei jedem Volksfest im letzten Dorf mehr Menschen verletzt werden als bei einem Bundesligaspiel mit 81.000 Menschen.

 

Doucement-doucement... wie wir in Frankreich sagen.
Oder anders: Langsam Kinder, langsam...

Es ist ganz klar, dass dieses Thema von vielen sehr unterschiedlich gesehen wird. Trotzdem sollte aber eine nomale Diskussion auch möglich sein. Argumente für und wider sind immer interessant und jeder Mensch hat eine andere, ganz persönliche Wahrnehmung der Dinge.

Ich persönlich bin auch immer froh nicht wirklich während dem Abfackeln mit diesen Fans gleichsam im Block zu stehen. Aber es geht ja letztendlich auch darum Kompromisse für beide Seiten zu finden...

Ideen, wie man das ganze absichern kann, gibt es in der Zwischenzeit wohl genug. Nur blockt der DFB/DFL kategorisch ab, was wiederum als Provikation bei den (ich sage jetzt mal pauschal) Ultras herüber kommt. Da pusht sich dann alles auf und es kommt zum "Kräftemessen".

Eine clevere Lösung wäre gut, sollte aber dann auch von der anderen Seite akzeptiert werden.
Aber dann entfallen ja die Strafen... Mit denen sich auch ein DFB/DFL letztendlich bereichert.

 

Hier in Frankfurt ist Pyro ja auch immer wieder heiße Diskussion.
Ich persönlich kann dem - zumindest dem unkontrollierten abbrennen- auch nichts abgewinnen. Verqualmte Luft,, die sicherlich für die Spieler auch nicht angenehm ist. Wenn dann das Zeug noch auf unbeteilite geworfenen wird, dann hört für mich das Verständnis ganz auf.
Ich war jetzt noch nie auf der Süd, mußte mir aer hier in Frankfurt schon mal ein Spiel gegen den BVB im Stehblock anschauem,, wo es platzmäßig sicherlich ähnlich ist, und wenn ich mir dann vorstelle, was da los wäre, wenn so ein Bengalo unkontrolliert in die Menge geworfen wird, da möchte ich besser nicht dran denken.
Ein Freund einer Freundin ist hier bei den Ultras und daher weiß ich, dass unkontrolliertes Abbrennen von den Ultras nicht geduldet wird und da wohl intern klare Ansagen gemacht werden.
@********* selbst wenn man Pyro nicht mag, gibt es im Stadion ja genug Platz um weit davon sitzen zu können,,denn i.d.R gibt es Pyro ja in den Stehblöcken.
Wie gesagt von Dortmund kann ich in den letzen Jahren nicht reden, aber in Frankfurt ist es da ja ähnlich und da habe mich noch nie unsicher gefühlt und ich habe immer unsere Tochter dabei, das erste Mal war sie 5 Jahre. .

 

Ich genieße eine intelligente, argumentreiche Diskussion. Ich mag es nur nicht wenn verallgemeinert wird und Argumentlose und haltlose Behauptungen aufgestellt werden.

Es gibt viele Pros und Contras also auch viel Diskussionspotenzial.

Naja auf der Süd wird fast nie gezündet, nicht weil wir so lieb sind, sondern aus pragmatischen Gründen. Zu Hause wird nicht gezündet weil die Gefahr eines langjährigen Stadionverbotes viel zu hoch ist. Zum Beispiel in Dortmund gibt es auf der Süd eine Highend Videoanlage die sehen jedes Barthaar einzelnd.

 

@********* ,

Es ist ein sehr kontroverser und emotionales Thema.

Du hast eine sehr enge Sichtweise des Themas. Die hat Pohli allerdings auch.

Gegenseitige Angriffe bringen nix.
Kontroverse Diskussion sind sehr erwünscht, aber keine Gegenseitige Angriffe.
Also kommt mal wieder runter und akzeptiert die Meinung von anderen und seid Mal offen für Argumente der Gegenseite.