Lucien Favre

Dieses Thema im Forum "Was macht eigentlich ... ? - Ehemalige BVBler" wurde erstellt von Forenteam, 15. Mai 2018.

  1. Pohly91

    Pohly91 Legende

    Ich habe auch nie behauptet dass Lulu Weltklasse ist. Er ist meiner Meinung nach deutlich gehobener durchschnitt. Mir stieß nur das "schlechter" Trainer auf.
     
  2. hotzenplotz

    hotzenplotz Legende BFD - Mitglied

    Hier wurde nicht gesagt, dass Favre ein schlechter Trainer ist. Er ist Mittelmaß - mit einem Schuß seltsamer Exzentrik ( um es freundlich auszudrücken ). Seiner Erfolge sind relativ mau. Er ist ja nicht 35 Jahre alt, sondern über 60. Was Du da auflistet, ist ( bis auf den Super Cup ) uninteressantes Zeugs mit wenig Bedeutung.

    Kein Disrespekt. Schweizer Meister ist ne dolle Sache, wenn man sich als Trainer für den FC Paderborn bewirbt, aber bei einem Verein, wie dem BVB, der in der CL spielt und mehrfacher deutscher Meister gewesen ist, muss man schon mit mehr aufwarten.

    Wenn ich schon Titel erwähne, dann würde ich nicht mit so einem Firlefanz ankommen. Ich glaube auch kaum, dass Favre seinen guten Ruf aus seiner schweizer Zeit hat ( er fabrizierte übrigens in der Schweiz weitaus mehr Mißerfolge, als Erfolge - nur so nebenbei - wie gesagt, Herr Favre ist ja schon ein paar Jährchen aktiv ).

    Nein. Favre ist deswegen populär, weil er Hertha und Gladbach vom Absteiger in die oberen Tabellenplätze gebracht hat. Deswegen ist er mehrmals Trainer des Jahres geworden und deshalb geniesst er einen guten Ruf. Dies auch berechtigt, denn es sind wahrhaft erbrachte Leistungen.

    So weit - so gut. Aber für den nächsten Schritt = einem großen Verein mit internationalem Anspruch, reicht es bei ihm nunmal nicht. Ausserdem passt er als Typ nicht zum BVB. Das ist eine sehr wichtige Voraussetzung, die man, eben nicht, einfach so ignorieren kann.

    Ich glaube nicht, dass der BVB nur mit Klopp funktioniert. Der BVB müsste einfach mutiger entscheiden. Bei Favre hat man gedacht, dass man auf Nummer sicher geht. Sowas funktioniert halt nicht.

    Ein echter Neuanfang mit einem Trainer, wie z.B. Marco Rose. Das wärs gewesen. Tuchel war ja auch eine mutige und ( eigentlich ) richtige Entscheidung. Und ... warum nicht mal einen Simeone anfragen ? Der BVB braucht einen Trainer, der neue Impulse setzt.
     
    Zuletzt bearbeitet: 7. September 2019
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  3. svenska

    svenska Besuch

    Ganz sicher ist der Trainer eine sehr wichtige Person in einem Bundesligaclub. Auch mir gefällt seine zu ruhige,fast schon phlegmatische Art nicht.Kaum Emotionen,kein erkennbares Bekennen zum BVB. Es wird sicher noch dauern bis ein Übungsleiter in die Fußstapfen von Kloppo passt. Aber .......zu jedem Team gehören sehr gut bezahlte Profis incl. eines Kapitäns. Rafa Benitez war auch ein ruhiger Coach,selbst in der Halbzeitpause 2005 gegen Milan.(0-3)Wer war laut? (Quelle....Biographie SG) Steven Gerrard. Er hat nicht nur das 1-3 gemacht,sondern sein Team gepusht und zum CL-Sieg geführt. Unser Kapitän versteckt sich wenn es drauf ankommt.Bei aller Kritik an Favre...zu beschissenen Spielen und Ergebnissen gehören auch die Herren in den schwarz-gelben Klamotten
     
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  4. garfy

    garfy Führungsspieler * BFD - Mitglied *

    Ui, Du übst Kritik an Reus, das ist hier ein ganz übles Vergehen und kann schon eine Anklage wegen übler Nachrede zur Folge haben.:blink:
    Trotz aller Qualität, die er hat und in Topform Spiele entscheiden kann, so ist er aber auch schon in vielen entscheidenden Spielen total abgetaucht....so sehe ich das.
    Wenn er endlich mal Meister werden will, muss er dieses Versteckspiel ablegen und vorangehen, wenn es drauf ankommt und nicht immer nach den Spielen erklären, warum man wieder so ein Spiel verloren hat.
    Mich nervt oft sein zögerliches Zweikampfverhalten.
     
    Zuletzt bearbeitet: 7. September 2019
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  5. svenska

    svenska Besuch

    Ich kann damit leben ein übles Vergehen begangen zu haben. Es kann nicht sein nur immer auf die Gleichen einzuhauen(mal Schmelle,mal Schürrle,mal Götze ,mal Hummels) . In einem Forum muß auch Kritik an den Lieblingen erlaubt sein.Bei aller Qualität die Marco nun mal hat
     
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  6. hotzenplotz

    hotzenplotz Legende BFD - Mitglied

    Aber was ist denn nun Deine konkrete Kritik an Marco Reus ?

    Keiner steht ausserhalb der Kritik, nur bin ich mir nicht so sicher, was Marco Reus dazu beigetragen hat, dass wir z.B. in Berlin untergegangen sind. Meine Beobachtung wäre, dass er wenig dazu beigetragen hat, dass wir verloren haben und auch nichts dazu beigetragen hat, dass wir das Spiel ggf. hätten drehen können.

    Für mich deutet das auf eine sehr seltsame Einstellung aller Spieler hin, denn diese Beobachtung trifft auf die gesamte Mannschaft zu. Die Kommentare in den Interviews ( speziell von Reus ) sprechen eine eindeutige Sprache.

    Wie kommt das ? Wie entsteht sowas ? Meiner Meinung und Erfahrung nach, dann, wenn zu wenig Zug im Kader ist. Irgendwie muss den Spielern, darunter Typen, wie Hummels und Reus, ja der Gedanke gekommen sein, dass man dieses Spiel mir links gewinnen kann und es ab einem bestimmten Punkt egal ist, wenn man verliert. So sah das auf dem Spielfeld aus - egal was hinterher gesagt wird.

    Jetzt kann man sich natürlich hinsetzen und jeden einzelnen durch-kritisieren ( von Reus bis zum Zeugwart ), oder man analysiert die Gesamtsituation und hinterfragt diejenigen, die für die Einstellung, Taktik und Motivation verantwortlich sind : Onkel Schnarch und sein Team.

    Dessen Antwort kennen wir nun : Meisterschaft - davon soll man nicht reden - wir brauchen viel Zeit und es wird sehr schwer.

    So sah das aber auf dem Platz nicht aus. Da sah es eher so aus : " keinen Bock - keine Ahnung und keinen Willen - hoffentlich ist dat Spiel bald vorbei "

    Da Fussball keine demokratische Veranstaltung ist, würde ich mal sagen : " Der Herr Spielleiter hat seine Truppe nicht im Griff. "
     
  7. leipzig09

    leipzig09 Legende * BFD - Mitglied *

    Ich denke nicht, dass alle auf Kloppo abstellen, wenn wir einen MUTIGEN Favre oder anderen hätten.
    Nur so einer wie Favre wird es da immer schwer haben und infolgedessen wird der Kloppo-Maßstab angelegt.
    Wir brauchen keinen Kloppo, aber einen Trainer, der sich mit unserem BVB identifiziert, die speziellen Gegebenheiten der Süd zumindest etwas verinnerlicht, der empathische Fähigkeiten besitzt und natürlich taktisch und motivationsmäßig überdurchschnittlich arbeitet.
    Das als Gesamtpaket muss nicht unbedingt schon weltklasse sein.
    Es wäre jedoch schön, wenn wir einen Trainer mit diesen Gesamtattributen bekämen.
    Egal ob der Nagelsmann, Rose, Kohfeld oder sonstwie heißen würde und sich möglicherweise selbst noch etwas entwickeln müsste.
    Denn das musste Kloppo seinerzeit auch und jetzt in einem viel höheren Maß bei seinem Wechsel zum LFC.
     
  8. hotzenplotz

    hotzenplotz Legende BFD - Mitglied

    Wir brauchen einen Trainer, der, zur Abwechslung, dem BVB mal etwas mitbringt. Z.B. Disziplin und internationale Erfahrung und, vor Allem, mehr Professionalität. Deshalb sollte es ein Trainer sein, der schon mal einen großen Verein trainiert hat.

    Wir treten auf der Stelle und entwickeln uns nicht weiter und es wird ein Trainer sein ( kein Spieler ), der uns den entscheidenden Schritt weiter bringen könnte. Genauso, wie es Klopp, auf seine Art, getan hat. Dass dieser Trainer nicht Favre heisst, wissen wir alle.

    Marco Rose hätte so jemand, im Kleinen, sein können. Aber ... wer weiss ... es gibt noch andere Trainer.
     
  9. leipzig09

    leipzig09 Legende * BFD - Mitglied *


    Mit dem gleichen Mut, wie damals bei Kloppo ... Kohfeld.
    Oder eben einen internationalen ... nur wen?
     
  10. hotzenplotz

    hotzenplotz Legende BFD - Mitglied

    Das kann ich Dir auch nicht sagen. Ich kenne mich in der Trainer Szene zu wenig aus. Es gibt ein paar Trainer, die ich gut finde, aber die sind alle bei irgendwelchen Vereinen. Ob man die loseisen kann, weiss ich nicht.

    Meiner Meinung nach, war Tuchel eine mutige Entscheidung. Aber da hat sich Watzke die Finger verbrannt. Ob er sich nochmal sowas traut ? Klopp war damals auch eine mutige Entscheidung. Den fand zu Anfang jeder zweite Fan scheisse. " Der soll lieber Witze im Fernsehen reissen " hiess es. Ihr werdet lachen, aber vielleicht ist Matthäus ein solch mutige Entscheidung. Der ist nicht so schlecht, wie sein Ruf.

    Schade mit Rose. Den hätte ich sehr gut gefunden. Ob der in Gladbach wirklich etwas bewegen kann ? Mal sehen. Nagelsmann fänd ich scheisse. Besser als Favre, aber charakterlich sehr fragwürdig und am Ende auch nicht das, was wir suchen.

    Oder einfach den Mut haben, Kehl mit der Aufgabe wachsen zu lassen.

    Eines ist sicher. Es wir in keinem Fall eine Sofortlösung geben. Wenn irgendwer das erwartet, muss ich Favre recht geben. Es braucht Zeit ( min. 2 Jahre ) bis sich ein Trainer so eingegroovt hat, dass er eine Mannschaft zu Titeln führen kann.
     
  11. FabiBVB1909

    FabiBVB1909 Hoffnungsträger

    Ich wüsste sofort einen Trainer, der uns helfen kann und den ich mit "Kusshand" nehmen würde - er ist nach Klopp mein zweiter Lieblingstrainer...er ist sogar aktuell auf dem "Trainermarkt" frei und er würde zu aller erst die Defensive stabilisieren, was er auch hinbekommen würde. Dieser Trainer ist in der Lage, eine homogene Einheit im Defensiv- und Offensivbereich zu sorgen - das heißt, eine Balance zwischen diesen beiden Bereichen schaffen...

    Wenn ich seine Nummer hätte, würde ich ihn sofort anrufen und soweit ich weiß, sind Watzke und er sogar miteinander befreundet...
     
  12. hotzenplotz

    hotzenplotz Legende BFD - Mitglied

    Und ? Wer ist dieser Trainer ? Name.
     
  13. cocoline

    cocoline Leistungsträger * BFD - Mitglied *

    Vielleicht meint Fabi Arsene Wenger?
     
  14. garfy

    garfy Führungsspieler * BFD - Mitglied *

    Nein, FabiBVB1909 meint, so glaube ich, Mourinho.
    Der ist auf dem Transfermarkt frei und befreundet mit Watzke.

    Aber hat der nicht zuletzt mit seinen Mannschaften nur noch Catenaccio gespielt und gar nicht mehr nach vorne.
     
    Zuletzt bearbeitet: 8. September 2019
  15. FabiBVB1909

    FabiBVB1909 Hoffnungsträger

    @garfy
    Richtig - es ist José Mourinho - den würde ich sofort mit "Kusshand" nehmen. Und ganz ehrlich - wenn Mourinho zu Beginn bei uns "Catenaccio" spielen lässt, dann wäre ich damit erst einmal einverstanden. Erst einmal die Defensive stabiliseren und auf dieses "stabile Fundament" mit der Zeit das Spiel weiter nach vorne ausrichtigen bzw. das Spiel in die Offensive verlagern.

    Für mich beginnt der sportliche Erfolg hinten in der Defensive - die muss sicher und stabil stehen und ist das gegeben, dann kommt der Rest von ganz alleine...
     
  16. Saar-Borusse

    Saar-Borusse Führungsspieler * BFD - Mitglied *

    @FabiBVB1909
    Hier die Antwort zu deinem Vorschlag zu einem neuen Trainer für uns.
    Also Morinhio lebt auch nur noch von vergangen Erfolgen,bei Manu hat er sich es ganz schön versaut,unter anderem scheint er zwischenmenschlich das ein oder andere Defizit zu haben.
    Da kämmen wir,mMn,vom Regen in die Traufe,nur umgekehrt.
     
  17. Alexaceman

    Alexaceman Stammspieler * BFD - Mitglied *

    Es geht gar nicht um den Klopp Maßstab!

    Es geht wie Hotzenplotz schon richtig schrieb: wen hat LF bei uns besser gemacht? Welches Talent hat er aus der U19 oder 23 hoch gebracht? Keinen!

    Daher ist meine Beurteilung: Er ist ein schlechter Trainer! Wir haben den 2. Größten Umsatz, 150 Mio investiert und es scheint nur Spieler, die in sein System passen! Trotzdem lässt er angsthasen fussball zelebrieren oder warnt vor jeden Aufsteiger, möchte auch nur defensiv geduldig spielen
    Welcher guter Trainer stellt sich defensiv gegen Aufsteiger? Wie willst du den gewinnen? Bzw weiter entwickeln? Der Trainer ist doch nicht nur da um das Training zu leiten!

    Sein Erfolg scheint immer nur eine begrenzte Dauer zu haben, zumindest die Profistationen Hertha, Gladbach, nizza und uns, weil er mit dem erfolgsdruck nicht klar kommt! Steigen die Ansprüche, fehlt ihm die Gier zum Siegen bzw. Er möchte keine Risiken ein gehen.

    ABER die guten Trainer lernen aus ihren Niederlagen und entwickeln sich weiter. LF nicht, der schmeißt dann lieber hin? Klopp hat Talente eingesetzt und sie weiter entwickelt. Natürlich gab's auch böse Niederlagen
    Nagelsmann hat die letzten Jahre Hoffenheim vom Abstieg in oberen Plätze geführt UND gehalten mit einem deutlich niedrigen Etat, musste ständig Talente entwickeln, dass sind gute Trainer!

    Ohne Risiken kein Erfolg, ohne Niederlagen keine weiteren Entwicklung! Wir entwickeln uns aktuell nicht weiter, weil der Trainer angst vor dem versagen hat, trotz Niederlagen
     
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  18. Saar-Borusse

    Saar-Borusse Führungsspieler * BFD - Mitglied *

    Zu zögerlich,vielleicht in letzter Konsequenz nicht mutig genug um DM zu werden,eventuell noch fehlende Bindung zu den Fans,damit kann ich was anfangen.
    Ich hatte die Hoffnung das er mit den Aufgaben wachsen kann,da bin ich mir nicht mehr sicher ob er das packt.
    LF vorzuwerfen das er noch keine Talente zu den Profis hochgezogen hat finde ich merkwürdig.
    Haben wir Talente die derzeit gut genug sind ?
    Anders gefragt,weshalb kaufen wir Talente aus England,Frankreich,Argentinien oder Spanien?
    Weil wir soviele eigenen Talente haben aber unsere Verantwortlichen lieber das Geld zum Fenster rauswerfen?
    Was ist in Nizza passiert,LF hat Nizza in die CL geführt,dort aber leider die Quali nicht geschafft.
    Dann ist das passiert was so oft passiert wenn eine Mannschaft eine Saison überperformt,sie wird geerdet,packt es mental nicht mehr und kackt ab.
    Da ist LF nicht der erste und letzte dem das passiert ist.
    Was war in der letzten Saison unter Kloppo,wie brutal sind wir da in der HR abgestürzt,vorher unvorstellbar und haben es gerade so gepackt.
    Da sieht man wie wichtig der Kopf beim Leistungssport ist,und wie schwer es ist den Schlendrian aus den Köpfen rauszubekommen.
     
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  19. hotzenplotz

    hotzenplotz Legende BFD - Mitglied

    Mourinho ist eine spannende Vorstellung, die leider nie Realität werden wird. Ich bin mir auch sicher, dass er den BVB beleben und irgendwie weiter bringen würde. Bei ManU etwas zu bewegen, ist so, als müsste man 10 Panzer an Seilen durchs Gelände ziehen. Das wäre beim BVB anders - ausserdem ( das muss man aktuell leider zugeben ) ist die BL gegenüber der PL die leichtere Übung.

    Ich kann mir so eine Niederlage, wie gegen Union, unter Mourinho nicht vorstellen. Bei rechter Überlegung kann ich mir das unter gar keinem Trainer vorstellen. Das war echt ein Schlag ins Kontor - Totalausfall. Da muss mehr dahinter stecken, als nur Zufall und Einstellung. Wenn auch unbewusst, da hat die Mannschaft gegen den Trainer gespielt. Dieses Spiel war ja unfassbar.

    Aber zurück zur Realität : Mourinho wird nicht kommen. Favre wird bleiben, bis es gar nicht mehr anders geht. Scheiss Situation. Wie schon gesagt - hoffentlich schmeisst Favre hin. Das wäre die beste Lösung.
     
  20. FabiBVB1909

    FabiBVB1909 Hoffnungsträger

    Die nächsten drei Spiele sind in meinen Augen ganz entscheidend - Heimspiel gegen Leverkusen, Heimspiel gegen Barcelona, Auswärtsspiel in Frankfurt - holen wir da nichts zählbares, könnte es wirklich ungemütlich werden.

    Wenn ich an die Offensive von Leverkusen denke, wie Havertz, Volland, Bailly, Amiri...joa, wenn die dann auf unsere wackelige Abwehr zu läuft...ich denke, Favre wird die Elf so einstellen, dass Leverkusen das Spiel machen soll und wir dann mit Reus, Sancho und Co. kontern sollen...

    Gegen Barcelona erwarte ich gar nichts - alles andere als eine Niederlage wäre eine Überraschung - ich bin mir aber sicher, dass da die Jungs alles rausholen, was geht - ist ja Barcelona und nicht Union Berlin...

    Gegen Frankfurt wird es ein Kampfspiel, den man annehmen muss - tut man das nicht, wird Frankfurt erfolgreich sein...

    Stand heute würde ich tippen:

    - Dortmund - Leverkusen 2:4
    - Dortmund - Barcelona 1:4
    - Frankfurt - Dortmund 2:1
     
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