Nationalmanschaft der Männer

Die beiden sind doch nicht angegangen worden weil sie Türken sind,sondern weil sie offensichtlich billigen was Erdogan in der Türkei abzieht.Mit dieser Rassismuskeule bringste jede tiefergehende Diskussion schnell zu Ende,weil man könnte ja auch negative Eigenschaften einer Gruppe aufzeigen und im Verständnis mancher ist der Mensch mit Migrationshintergrund immer nur gut und immer das Opfer. Der Opposition ,die auch in Deutschland stark vertreten ist ,haben die beiden Hohlbirnen damit einen Bärendienst erwiesen.

 

Dann lass dich mal von einer Bewegung zb aus Russland raus mit Milliardenbeträgen finanzieren (wie die Gülenbewegung aus den USA ) und versuche mit der Bundeswehr den Deutschen Bundestag zu stürmen und die Macht zu ergreifen. Mal schauen was in Deutschland dann passiert. Dann werden sehr schnell sehr gründliche Maßnahmen ergriffen. Die Deutschen können das sehr gut.

Letztlich ist der Kern des Problems , das die USA ein weiteres Land mit ihren Marionetten besetzen wollen.

Meiner Meinung nach findet in Deutschland eine Gehirnwäsche der "Leitmedien" statt.Für mich gibt es schon lange keine ausgewogene Berichterstattung in Deutschland mehr , unsere Mainstreammedien sind nur noch Instrumente zur Meinungsmache.

Das spiegelt sich nicht nur in der Türkeifrage wieder.

 

Wer sollte denn die Marionette der USA in der Türkei sein? Gülen sicherlich nicht ,denn der ist nur seiner Religion verpflichtet und wie das ausgeht ,wenn religiöse Fanatiker das Sgen haben,hat man ja bei Chomeini und dem Iran gesehen Daß die USA zuerst ihre Interessen verfolgen und das nicht erst seit Trump ,ist ne Binse und das es so ist kann eigentlich fundiert nur aus den öffentlich rechtlichen erfahren und aus den verbliebenen liberalen Printmedien. Wer nur die BLÖD liest war immer schon nur einseitug informiert. Ich bin mir auch nicht sicher ,ob Gülen wirklich hinter dem Putsch steckte. Die Tragik der Türkei ist,daß der Kemalismus vor die Hunde geht und Nationalisten und Religionsdeppen nach der Macht streben und Erdogan spielt mit beiden Instrumenten .

 

Alles richtig, was Du zu den ineinandergreifenden kriminellen und übelsten Machenschaften der Politik schreibst.

Ich hatte jedoch geschrieben, dass es mir um die Bewertung dieses SPEZIELLEN Falles und dem moralischen Handeln von Gündogan und Özil geht.
Und diesbezüglich ist die Wertung meinerseits, wie ich es ohne jeweden rassistischen Hintergrund dargestellt habe.
Es mag jeder anders denken.
Ich denke eben so.

 

Ist doch logisch ,derjenige der dann zum Obermufti gemacht wird , wie es in zig anderen Fällen im Nahen Osten und auch der Ukraine (Da waren zum Beispiel echte Nazis unterwegs und wurden hofiert) geschehen ist . Erdogan ist legitim gewählter Präsident eines souveränen Staates ! In der Türkei sind mehrere Terrorgruppierungen aktiv. Es gab einen Putschversuch. Das unter diesen Umständen Maßnahmen ergriffen werden halte ich für völlig normal, es würde hier nicht anders laufen.

Es wird ein Land nach dem anderen im Nahen Osten destabilsiert und ins Chaos versetzt, wer meint das die Flüchtlingskrise nur ein Zufall ist kann das gerne glauben. Ich persönlich glaube das da eine Agenda hintersteckt. Wenn man sich wirklich intensiv mit bestimmten Dingen befasst und nicht nur auf unsere tollen "Medien der Freiheit" vertraut kann man sehr schnell erkennen, daß der Westen alles andere, aber kein Moralapostel spielen sollte.

Was wäre eigentlich passiert wenn Jermaine Jones sich für die Deutsche Nationalmannschaft entschieden hätte und sich mit George Bush, einem Menschen der den Auftrag zum Massenmord gegeben hat (3 Mio Iraker ermordet ), fotografieren lassen hätte?
Ich sage es dir: Nichts wäre passiert , keiner hätte sich empört, keiner hätte auch nur eine Muks gemacht. Katar enthauptet Leute die ihnen nicht passen trotzdem pflegt der FC Bayern ein "partnerschaftliches Verhältnis" .

Ja , man soll den Fußball nicht politisieren . Wenn nicht von den deutschen Medien ein solcher Zenober draus gemacht würde , würde es ja gar nicht politisiert werden . Es hätte doch keinen Arsch interesiert. Nur die "guten" deutschen Medien haben groß drüber berichtet , die haben das Fettnäpfchen der beide Idioten genutzt um auch dem letzten deutschen Dorfdeppen ins Gehirn zu hämmern was für ein böser böser Bub der Erdogan doch ist. Im Grunde ist es den meisten doch scheißegal was in der Türkei passiert, denn wir haben eigene Baustellen in diesem Land.

Was ich persönlch von den Beiden vermisst habe, ist das sie sich öffentlich vor der Mannschaft entschuldigen solch ein Unruhe in die Vorbereitung gebracht zu haben, nicht dafür das sie das Foto gemacht haben , denn das ist ihre Sache . Von Mancity, deren Trikot Gündogan überreicht hat , hört man ja auch nix. Die hätten wenn überhaupt etwas dazu sagen können, denn es war ihr Vereinswappen welches benutzt worden war. Für die war es eine nichtrelevante Lapalie.

Bezüglich deines Statements zur Bild.Ich halte den Spiegel. die Süddeutsche und die Bild für gleichgeschaltet, einzig das intellektuelle Niveau ist unterschiedlich, der Kerntenor für die wichtigen Fragen ist der Gleiche. Ob es Europolitik Flüchtlingsfrage oder sonstige grundlegenden Themen sind.

 

WM-Aus für DFB-Physio Klaus Eder

Die Nationalmannschaft fliegt am Dienstag erstmals seit 30
Jahren ohne Physio Klaus Eder (64) zu einem Turnier. Eine Not-OP
verhindert seine Reise.

 

Ich wollte mit meiner Frage kein Politikum auslösen. Ich wollte nur wissen, was passiert wäre wenn ein deutscher N11 Spieler sich Rechts geoutet hätte.

Ich gebe mal die Antwort. Die Politiker der Linken, der Grünen und Teile der SPD hätten auf Ausschluss aus der N11 gedrängt. Und genau das wäre dann auch passiert.

Auch hätte dieser Spieler keinen Merkel-Support bekommen, wie ihn A.Merkel den beiden bei Anne Will zugesprochen hat.

Damit ist das Thema für mich durch.

Kurz zu mir...bevor es falsch rüber kommt. Ich bin zur Hälfte Schwede. Habe darum genug erlebt.

Ich hoffe Marco Reus kommt gesund nach Hause. Das ist meine einzige Bitte an die WM.

 

Es ist noch selten dauerhaft gut gegangen wenn in einem Fussball Forum über Politik diskutiert wurde,deshalb wäre mein Wunsch das wir wieder über Fussball diskutieren.

 

Da hast du vollkommen recht, ich mag das auch nicht! Leider geht es mit mir manchmal durch.
Und dieser Fall ist mMn halt insgesamt so verlogen , daß ich da schwer zu schweigen kann.

 

Irgendwo gehört es bei diesem Thema ja doch zusammen und bis jetzt läuft es doch in normalen Bahnen.

Aber noch was zum Singen der Nationalhymne, ist das wirklich so relevant ob da jemand mitsingt, oder nicht? Das hat doch früher auch niemanden interessiert, nur waren da die Kameras nicht so nahe in den Gesichtern der Spieler.

 

Ich denke, Özil und Gündogan sind im Herzen Türken und haben sich nur für die deutsche Nationanlmannschaft entscheiden wegen ihrer sportlichen Karriere. Denen ging es nie darum damit auszudrücken, dass sie Deutsche sind, sondern um sportlichen Erfolg zu haben und Top-Verträge rauszuholen.
Haben sie ja auch geschafft.

Wenn die Türkei sportlich vor uns stehen würde und bspw. Weltmeister wäre, hätten die sich zu 110 % mit Sicherheit für die Türkei entschieden.

 

Ich habe da nie tiefer drüber nachgedacht , weil es mir im Grunde egal ist ob die beiden die Nationalhymne singen oder nicht.Aber wenn man sich es sich richtig überlegt, ist es schon so wie du sagst: Im Herzen sind sie eben (mehr) Türken.
Grundsaätzlich besteht ja auch die Option , daß sie keine Seite vor den Kopf stoßen wollen. Aber dann könnten sie das ja auch so kommunizieren . Ich denke, dann würden die Menschen das auch verstehen.

 

Genau so ist es.

Özil redet gar nicht.
Entweder weil er zu Erdogan steht oder weil er zu doof ist, sich sachbezogen zu äußern.
Ich will ihm damit gar nicht einmal Dummheit unterstellen, aber sein Schweigen lässt nur die beiden vorstehenden Möglichkeiten zu.

Gündogan, den ich für überdurchschnittlich intelligent halte, versucht, mit der von ihm wohl angeregten Steinmeier-Aktion und diversen, wie auswendig gelernt wirkenden, Aussagen die Wogen zu glätten.

Wenn DAS nun nicht so klappt, wie er es sich gedacht hat, dann macht er und Özil urplötzlich auf Verbitterung und Entäuschung.
Lachhaft, wenn es nicht so ein ernstes Thema wäre.

Selbst wenn Özil tatsächlich nicht besonders schlau ist, findet er sich und natürlich auch Gündogan, im Haifischbecken Profifußball zurecht.
Und ausgerechnet bei einem solchen Thema, sollen sie sich ihr Handeln nicht überlegt haben?
Wohl kaum.

Es wäre zudem widernatürlich, wenn in beiden Familien Erdogan kein Thema wäre.
Mithin müssen auch sie sich, zumindest da, mit dem Thema beschäftigt haben.
Deshalb kann es sich nicht um eine unbedachte Handlung in Form eines Schnellschusses handeln.
Nein, das war wohlüberlegt und bei Gündogan wohl auch von eigenen wirtschaftlichen Interessen in der Türkei geprägt.

Man kann es drehen, wie man will.
Beide haben ihren migranten Hintergrund gelebt.
Dagegen wäre NULL einzuwenden, wenn sie dabei nicht, vorsichtig ausgedrückt, einen solch gefährlichen Anti-Demokraten wie Erdogan gehuldigt hätten.

Das Argument, das Erdogan gewählt wurde, dadurch als Präsident legitimiert ist, kann ich nicht mitgehen.
Ganz weit hergeholt, war das Hitler wohl auch.
Ist das Trump, Putin, dieser Nordkoreaner und viele ähnliche Machthaber in kleineren Ländern.
Gefährlich waren und sind sie für den Weltfrieden deshalb trotzdem.
Wenn es in diesem Lande schon verlogene Politiker nicht tun, sollten wenigstens wir als Einzelpersonen klar Kante zeigen.

 

Ich finde durchaus, dass man auch darüber diskutieren soll.
Die Sache betrifft Fußballer und wir sind ein Fußballforum.
Auch wenn diverse Leute uns einzureden versuchen, Sport und Politik gehören nicht zusammen.

Sicher muss man nicht täglich in einem Politik-Thread diskutieren.
Aber in solchen speziellen Fällen, wie diesem, sollte man persönliche Haltung nicht mit Schweigen überdecken.

Trotz der schwierigen Gemengelage wurde hier, in unserem Forum, total sachlich diskutiert.
Das ist aus meiner Sicht sehr wohltuend und respektvoll.
So lange das so bleibt, sehe ich keinen Grund, auf politische Sicht solcher Dinge zu verzichten.

Sollte das aus dem Ruder laufen, könnte man darüber nachdenken, den Bremsklotz zu werfen.
Ich denke, dass unsere Admins schon ein Auge darauf haben und, wie auch sonst, maßvoll eingreifen würden, wenn sich die Diskussion verselbständigen oder es gar in eine beleidigende und rassistische Richtung abgleiten würde.

Letztlich bleibt ja jedem überlassen, ob er die Beiträge mitliest, nur überfliegt, gar nicht liest und sich an der Diskussion beteiligt.
Mithin kennzeichnet jeder Beitrag das Interesse des Schreibenden an diesem Thema.
Da das recht ausführlich erfolgt, sehe ich durchaus die Berechtigung einer solchen Diskussion.

 

Dann geh doch auf die Straße schnapp dir ein Schild bei dem draufsteht:

"Merkel warum lieferst du Waffen an Despoten, die damit auch Kinder ermorden ! "
"George Bush warum haben sie über 3 Millionern Iraker wegen einer Lüge ermorden lassen"

Die beiden jetzt wegen eines Fotos anzubumsen, ist mir zu simpel zu verlogen !
Wie Hotze schon sinngemäß sagte
Wenn man das als Nationalmannschaft so lebt ( Keine Hymne und damit auch kein klares Bekenntnis zu Deutschland) kann man auch hier jetzt kein Tratra machen.

Du sagts Erdogan ist Antidemokrat!
Glaubst du ernsthaft das wir in einer echten Demokratie leben, in dem das Volk entscheidet ?
Glaubst du die Mehrheit der Deutschen will den Zahlmeister für die Welt spielen ?
Glaubst du ernsthaft die Mehrheit der deutschen wollte die Grenzen öffnen für 1 Mio junger Migranten.
Was denkst du warum nicht über einen DEXIT abgestimmt wird?
Glaubst du nicht , das du dich selber ein wenig belügst wenn du Deutschland als den Vorzeigedemokraten hinstellst?
Deutschland sollte in Sachen Demokratie (im Sinne Herrschaft des Volkes ) mal ganz leise sein .

Wie heißt es so schön : Wer im Glashaus sitzt , sollte besser im Keller fi...en

 

Alles, was Du aufzählst, glaube ich nicht.
Deshalb habe ich ja geschrieben, dass wir verlogene Politiker haben und gestern den Hinweis auf Merkels ruhmreiche FDJ-MITARBEIT (nicht nur, wie in der DDR üblich Mitgliedschaft) gemacht.
Nicht umsonst gibt es den Spruch, das Politik die größte Hure sei.
Eigentlich eine Beleidigung für die Damen dieser Zunft.

Es ist ja inzwischen ein offenes Geheimnis, wie in den führenden Nationen der Welt mit der Waffenlobby, sprich Rüstungsexporten, umgegangen wird.
Und nicht nur mit dieser Lobby.
Geld regiert die Welt, ich glaube das ist eine jahrtausende alte Weisheit.

Trotzdem kann das Handeln von Erdogan und Konsorten nicht damit bagatellisiert oder begründet werden.
Einzeln betrachtet handeln die wider den Weltfrieden (auch wir, usw., wenn wir Waffen an Freund und FEIND liefern) und antihuman.
Einzeln betrachtet hätte jeder normal gebliebene Mensch die Aufgabe, vielleicht sogar Pflicht, seinerseits, sozusagen als Individium, zu zeigen, dass er diese Weltpolitik und im speziellen Fall das Handeln von Erdogan missachtet und zutiefst ablehnt.

Die Frage ist nur, welche Möglichkeiten es dazu gibt.
Ich bin kein Jurist, weiß deshalb nicht, bis wohin die Grenze zu ziehen ist, um nicht ins Fadenkreuz des BND oder der Justiz überhaupt zu kommen.
Ich denke jedoch, dass eine persönliche Stellungnahme zu diesen Dingen das Minimum dessen darstellt, das man als Einzelperson machen kann.

Eine Stellungnahme kann pro oder kontra zu einer Sache erfolgen.
Gündogan und Özil haben sich für die Variante "PRO Erdogan" entschieden und damit Zustimmung zu DESSEN spezielles Handeln öffentlich kundgetan.
Aus meiner Sicht ein Unding, wenn man vom Herzen her für die NM des Landes spielt, in dem man aufgewachsen, ausgebildet worden ist und deren Staatsangehörigkeit man besitzt.
Meiner Meinung nach ist das nicht voneinander zu trennen.

 

Das Verhalten der beiden zeigt unter anderem,daß die Sehnsucht nach einem "starken Mann"selbst Leute erreicht ,denen es sehr gut geht. Die Populistenpack gibt vor ,einfache Lösungen für eine komplizierte Welt zu haben,dabei geht es im Grunde darum ,daß die ,die haben ,denen ,die nix haben nix abgeben wollen.Im Übrigen war Sport schon immer politisch und gerade die kommende WM ist ein Putin Statement und sollte die Türkei den Zuschlag für die EM bekommen,wird Erdogan eine gewaltige Werbeverantaltung daraus machen .Özil und Gündogan sind hier sozialisiert und Illy hat sein Abitur in Nürnberg gemacht und der weiss sehr wohl ,was Pressefreiheit und Rechtssicherheit bedeuten. Daß beide in Gelsenkirchen geboren wurdden entschuldigt nicht alles.