Nationalmanschaft der Männer

Dieses Thema im Forum "Nationalmannschaft(en)" wurde erstellt von nadine, 14. November 2017.

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  1. Saar-Borusse

    Saar-Borusse Führungsspieler * BFD - Mitglied *

    Immer wieder lustig,Deutschland kann unmöglich seinen Titel verteidigen,weil.........fundierte Analysen kommen dann eher nicht.
    Zu allen Zeiten waren wir in den Testspielen vor einer WM nicht besonders gut,ganz normal und interessiert überhaupt nicht.
    Wichtig ist was beim ersten WM Spiel auf dem Platz steht und da wird sich mMn die Mannschaft ganz anders präsentieren.
    Bei einer WM den Schalter umlegen gehört zu unerer Spezalität.
    Ob wir das am Ende packen weiss ich natürlich auch nicht,bin kein Hellseher,dazu muss auch sonst alles stimmen,aber die Chance um nochmal WM zu werden ist genauso gross wie bei anderen Mitfavoriten.
     
  2. leipzig09

    leipzig09 Legende * BFD - Mitglied *

    Test
     
  3. Salecha

    Salecha Führungsspieler * BFD - Mitglied *

    Was ich nicht verstehe, da wird gejammert, dass Löwen die BVB Spieler immer links liegen läßt, dann ist mit Reus einer dabei und man wünscht sich, dass er schnell wieder daheim ist. Zum Glück geht es nicht nach den Fans, denn ich kann mir vorstellen dass die Spieler sehr gerne bis zum Endspiel dabei bleiben würden.
     
  4. BoRusSenZauBeR09

    BoRusSenZauBeR09 Stammspieler

    Deutschland abzuschreiben bevor die Wm überhaupt los gegangen ist, schon lustig!! Wir können Weltmeister werden und das mit oder auch dank Reus!!! Wie kann man darauf hoffen das wir früh raus fliegen? Da muss Reus ja auch versagt haben. Das wir deutschen aber auch immer so negativ eingestelllt sind.
     
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  5. leipzig09

    leipzig09 Legende * BFD - Mitglied *

    Aus meiner Sicht bin ich nicht negativ eingestellt.

    Mir gibt nur eine Mannschaft nichts, deren Trainer einer der größten ungehobelten Typen ist, die es gibt.
    Er weiß, dass er eigentlich Vorbild für viele Nachwuchskicker sein sollte.
    Sein Verhalten, dass er an den Tag legt, ist an Antivorbildwirkung kaum zu überbieten.
    Ich nenne es mal deutlich beim Namen, ohne es zu umschreiben.
    Ein Trainer dieser Größenordnung, der sich in der Öffentlichkeit am Sack kratzt, in der Nase bohrt und seinen Achselschweiß abwischt und davon dann eine Geruchsprobe erschnüffelt, ist weder mein Trainer, noch sehe ich in ihm einen guterzogenen Menschen.
    Er ist stattdessen ein grober, unerzogener Mensch, dem seine Stellung zu Kopf gestiegen ist.
    Vorbilder sehen für mich anders aus.
    Des Weiteren ist die Zusammensetzung des Kaders seit der Ära von Löw extrem bayernlastig und war in der Vergangenheit oft gegen unsere BVB-Spieler gerichtet.
    Wenn mir Spieler aus einem Verein unsympatisch sind, drehe ich meine Meinung nicht nach dem Wind, sondern dann bleiben sie mir überall unsympatisch.
    Dazu kommt, dass Deutsche Nationalspieler den Despoten Erdogan huldigen, ihm sogar eine persönliche Widmung "schenken" und das nach dem Motto, dass es nach einiger Zeit eh in Vergessenheit graten wird, ohne jedwede Konsequenz bleibt.
    Für mich sind Özil und Gündogan KEINE Deutschen Nationalspieler mehr.
    Eigentlich sollten sie mit ihrer Einstellung und ihrer priviligierten Stellung in das Land ihrer Eltern zu ihrem gehuldigten Präsidenten umsiedeln.
    Zumindest haben sie mit dieser deutlichen und keineswegs nur als kleine Jungen-Dummheit abzutuenden Aktion das Recht verwirkt, Deutschland in der NM repräsentieren zu dürfen.

    Was Marco Reus angeht, ist es schade und ich würde es NUR für ihn bedauern, wenn er erfolglos bleiben würde.
    DAS ändert an den Gründen und meiner Haltung zu dieser Mannschaft trotzdem nichts.

    Es hat also nichts mit einer negativen Einstellung meinerseits zu tun, sondern ich habe die vorstehenden Gründe dargestellt.
    Sie muss keiner mit mir teilen, sie muss auch keiner für gut und richtig ansehen.
    Da ich jedoch diese persönliche Sichtweise habe, werde ich mich wegen dem einzigen BVB-NM-Spieler in diesem Kader nicht verbiegen und für meine "freie" Meinung auch nirgendwo oder bei keinem entschuldigen.
     
  6. Saar-Borusse

    Saar-Borusse Führungsspieler * BFD - Mitglied *

    Ich kann mir vorstellen das zumindest Özil nach der WM zurücktritt,bei Misserfolg vielleicht Gündogan auch,mal abwarten.
     
  7. webdawg18

    webdawg18 Führungsspieler

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  8. Salecha

    Salecha Führungsspieler * BFD - Mitglied *

    Guter Artikel. Da kann man nur hoffen, dass diese "Pfeifer" nicht mit nach Russland fahren.
     
  9. hotzenplotz

    hotzenplotz Legende BFD - Mitglied

    Seit Jahren wird Erdogan als Hauptfeind deutscher Demokratie und Übelmann dargestellt. Es vergeht nicht ein Tag, an dem es keine Negativzeile über den türkischen Diktator ( so will man glauben machen ) gibt.

    Ich will jetzt nicht Erdogan verteidigen, aber ich denke, dass in den Köpfen dieser Fans ein extremes Feindbild entstanden ist. Wenn nicht sogar in uns allen - ähnlich, wie gegenüber Putin.

    Und jetzt gehen Özil und Gündogan hin und besuchen „ ihren „ Präsidenten = den Feind von Deutschland.

    Das ist für viele Provokation ( auch weil Özil die deutsche Nationalhymne nicht mitsingt ) und Verrat zugleich.

    Der Termin der beiden Spieler mit Erdogan, wurde von der Presse derart als Skandal lanciert, dass der Pöbel ( so will ich diese Fans mal nennen ) quasi die Lizenz und den Segen bekommen hat, Gündogan und Özil auszupfeifen.

    Meiner Meinung nach, trägt die Presse, insbesondere Bild, den Hauptanteil der Schuld an diesen unschönen Ausschreitungen. Hier wurde voher ordentlich Stimmung gegen die beiden Spieler gemacht und nun wundert man sich.

    Neben dem Familienpublikum, besuchen viele Rechte und Pegida Gänger die Spiele der N 11. Was der DFB von den Fans der Liga Vereine ständig fordert, nämlich eine Selbstreinigung gegen Rechts, ist beim DFB und den Spielen der N 11 nie geschehen.

    Aufgrund fehlender Zuschauer und mangelnder Stimmung, hat man jahrelang akzeptiert, dass sich Rechte im Fanblock der DFB Elf breit gemacht haben. Was man hier im Fanblock hört, würde bei jeder BL Partie für einen handfesten Skandal ausreichen. Antisemitische Sprechchöre, Sieg Heil Bekundungen etc.

    Da diese Fans meist extrem besoffen und und unkoordiniert sind, hört man deren Zeugs kaum ( genauso wenig, wie anfeuernden Sprechchöre ).

    Schon aus diesem Grund besuche ich keine Länderspiele mehr. Ich stehe gerne im Fanblock - aber nicht mit solchen Arschlöchern.

    Im Übrigen, finde ich die ganze Debatte vollkommen überzogen. Die beiden sind Türken mit deutschem Pass. Es ist vielleicht nich besonders schlau gewesen, Erdogan zu treffen und zu lobhudeln, aber auch nicht der Skandal, der daraus gemacht wurde. Höhepunkt der Lächerlichkeit : die beiden mussten zum Bundespräsidenten und Abbitte leisten.

    Wenn man einen solchen Ballon um die Sache aufbläst, darf man sich über die Pfiffe der Fans nicht wundern.
     
    Zuletzt bearbeitet: 10. Juni 2018
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  10. Saar-Borusse

    Saar-Borusse Führungsspieler * BFD - Mitglied *

    Das schlechteste was passieren könnte wenn sich innerhalb der Mannschaft dadurch Gräben bilden sollten.
    Was Mexiko und Schweden bei ihren letzten Testspielen abgeliefert haben muss uns nicht unbedingt Angst machen,bleibt alles lösbar.
     
  11. DC65

    DC65 Besuch

    Ich stelle hier mal eine Frage die sich mir seit Özil/Gündogan/Erdogan stellt.

    Wie hätte das Volk und der DFB und Das Popel reagiert, wenn ein deutscher N11 Spieler ÖFFENTLICH GESAGT HÄTTE...ICH BIN RECHTSRADIKAL UND STEHE DAZU ????

    Das Thema kam nämlich gestern Abend beim grillen auf. Viele in meinem Bekanntenkreis sind auch der Meinung, Özil/Gündogan hätten Zuhause bleiben müssen.
     
    Zuletzt von einem Moderator bearbeitet: 10. Juni 2018
  12. Salecha

    Salecha Führungsspieler * BFD - Mitglied *

    Vielleicht sehe ich das etwas anders, da mein Mann auch Migrationshintergrund hat - mit deutschem Pass. Auch er bleibt immer mit seiner Heimat verbunden.
    Klar kommt jetzt der Schrei, die beiden stehen in der Öffentlichkeit, sind Vorbild für Kinder, etc. Aber irgendwann soll auch nal gut sein. Dadurch, dass dieses Thema immer wieder hochgekocht wird - auch jetzt wieder nach dem Länderspiel. Was sollen die (Löw, etc ) denn immer noch sagen, zum 10000 mal, dass es unglücklich war. Gündogan hat sich öffentlich gestellt denke dass er das besser wegsteckt. Özil scheint mir da labiler.
     
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  13. webdawg18

    webdawg18 Führungsspieler

    Das stimmt. Da wird ein Riesenfaß aufgemacht, wegen einer Lapalie. Ich persönlich habe sowieso das Gefühl das gerade extreme Unruhe ins Land gebracht werden soll insbesondere von der Bild.
    Erst wird Stimmung für die Wilkommenskultur gemacht, damit ja alle still halten solange wir uns mit Flüchtlingen vollsaugen , und nun seit geraumer Zeit werden die Deutschen mit allen Mitteln gegen die Ausländer im Allgemeinen von der Bildzeitung aufgehetzt. Man könnte meinen die möchte gezielt Unruhe ins Land bringen. Seit Wochen gibt es nix anders als Topschlagezeile als Gündogan Susanna Mörder BanfSkandal etc.
    MMn wird da gezielt gehetzt. Die Gründe dafür kann ja jeder für sich selber beantworten.

    Gündogan und Özil haben doch jetzt auch niemanden ermordet. In keinem anderen Land wäre da so ein Faß aufgemacht worden .. Denn mal bei der Einwechslung pfeiffen um ihm zu siganalisieren , so ...das war (unsrerer Meinung nach) nicht in Ordnung ist ja auch OK, auch wenn ich persönlich es nicht gut finde . Die haben sich ja als Privatleute ablichten lassen, und ich denke denen steht genauso eine politische Meinung zu wie jedem anderen Bundesbürger . Das sind doch die Grundwerte der Demokratie. Die Demokratie die die (andauenrden )Pfeiffer angeblich verteidigen wollen
    Für mich persönlich sind sowieso 80 % der Politiker, korrupte Kriminelle die Politik gegen das Volk machen. Ob sie Macron Trump Merkel Putin oder Erdogan heißen: sie haben alle Blut an ihren Händen. Ein Foto mit jedem von denen signalisiert Deswegen ist das mMn auch alles geheuchelt.
     
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  14. webdawg18

    webdawg18 Führungsspieler

    Da gibt es einen Unterschied zwischen Rechts und Rechtsradikal. Es muß in einer Demokratie auch erlaubt sein rechts (was auch immer das bedeutet) zu sein .
    Leider ist selbst das in unserer Gesellschaft nicht möglich. Das zeigt aber auch wie es um unsrer Demokratie steht. Denn ist die Meinung genehm, dann ist sie demokratisch , wenn die Meinung nicht genehm ist dann wird man angegangen , auf sämtlichen ebenen.

    Es muss erlaubt sein seine Meinung zu vertreten. Wenn der "Rechte" seine Meinung äussert und im im Rahmen unseres Grundgesetztes vertritt (zB in einer Partei) muss dies erlaubt sein. Wenn einer Hakenkreuze an die Wand schmiert Asylantenheime anzündet, NSU Mordet oder sonst was radikales tut, dann ist es eben nicht mehr OK.


    Die CDU CSU war ja auch mal Rechts der Mitte anzuordnen und es war OK.
    Es hat sich halt alles ein wenig nach links veschoben
     
    Zuletzt bearbeitet: 10. Juni 2018
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  15. hotzenplotz

    hotzenplotz Legende BFD - Mitglied

    Na ja. Die AFD sitzt im Bundestag und wird, wahrscheinlich, bei den nächsten Wahlen, die SPD überholen. Ich weiss nicht, ob so ein Linksruck aussieht.

    Ich tue mir auch schwer mit der aktuellen Politik. Aber ich stehe zu unseren demokratischen Werten.

    Ich finde diese Debatte um Özil und Gündogan deshalb so peinlich, weil sie total polemisch ist. Kein Mensch hätte sich aufgeregt, wenn ein Spieler mit französischen Wurzeln eine Pressetermin mit Macron wahrgenommen hätte oder ein Spieler mit englischen Wurzeln, jemanden vom englischen Königshaus ein Trikot geschenkt hätte.

    Die beiden dann, wie böse Schulkinder, zum Bundespräsidenten zu schicken, ist doch der Gipfel der Idiotie.

    Man hätte der Aktion weiter keine Beachtung schenken sollen und ggf. intern mit den beiden sprechen können. So hat man ein riese Fass aufgemacht - für gar nichts. Wenn schon, dann hätte man die beiden suspendieren müssen. Aber so, ist das alles scheinheilig und weichgespült, wie alles heutzutage.
     
    Salecha und webdawg18 gefällt das.
  16. george b.

    george b. Stammspieler

    Immerhin haben die beiden den Wahlkampf eines Autokraten und Demokratieverächters unterstützt.Die Pfiffe als Rassismus hinzustellen ist ne gewagte konstruktion und bügelt jede Kritik an Leuten ab ,die ne andere Religion ,hautfarbe oder Überzeugung haben. Im Grunde kann man doch davon ausgehe,daß die Menge an Arschlöchern in jeder Gruppe prozentual gleich ist und man muss doch mit Kritik nicht hinterm Berg halten ,weil der kritisierte zu einer Minderheit oder zu einer Gruppe die sich sonstwie abhebtt gehörtt,oder durch die oben genannten Kriterien. Alleine Dummheit könnte das Verhalten der beiden entschuldigen ,wobei ich das bei Gündogan nicht glauben kann.Die Mannschaft vertritt die Bundesrepublik Deutschland und den beiden sollte man ihre Aktion nicht als Eselei durchgehen lassen und beide sollten nicht mehr für die N11 spielen.
     
  17. webdawg18

    webdawg18 Führungsspieler


    Die AFD sitzt ja gerade deswegen im Parlament , eben weil die ganzen MitteRechts bzw konservativen Wähler sich von der CDU CSU nicht mehr repräsentiert fühlen. Ich glaube nicht das die Bevölkerung mehr oder weniger Rechts sind , die Parteien insbesondere CDU CSU sind in ihrer Programmatik nach links gerutscht. Einer wie Stoiber stand früher für die CSU/CDU heute werden diese Positionen von der AFD abgedeckt.
     
  18. webdawg18

    webdawg18 Führungsspieler

    Genauso sieht es aus
     
  19. webdawg18

    webdawg18 Führungsspieler


    Sie können ja pfeiffen bei der Einwechslung, es hat doch jetzt jeder verstanden das es nicht ok war. Dann muß auch mal irgendwann gut sein. Mein persönliches Empfinden war so , daß man jetzt unter dem Deckmantel der Demokratieverteidung mal schön die Türken aus der Nationalmannschaft pfeiffen kann. So habe ich es empfunden. Aber ich habe Migrationshintergund (kein Türke) vielleicht bin ich da auch befangen.

    Denn wenn es wirklich um Politik ging würde mann die gesamte Mannschaft auspfeiffen dafür das sie in Russland bei der WM mitfährt. Die Bayern müssten ihren gesamten Kader auspfeiffen weil sie eine enge Partnerschaft mizt Katar haben wo politische Gegener nicht ins Gefängnis kommen sondern einfach enthauptet werden.

    Das ist von oben bis unten geheuchelt.
     
    Zuletzt bearbeitet: 10. Juni 2018
    Salecha gefällt das.
  20. leipzig09

    leipzig09 Legende * BFD - Mitglied *

    Hotze, der gravierende Unterschied zu den genannten Politikern, Putin ausgenommen, ist, dass in diesen Ländern keine andersdenkenden Menschen ohne Prozess monate- oder gar jahrelang in Gefängnisse gesteckt werden.
    Das schafft selbst die Merkel nicht, obwohl sie ja vermutlich als ehemalige FDJ-Funktionärin eine entsprechende "Grundausbildung" in der DDR erleben durfte.

    Wenn dann Gündogan und Özil so eine Aktion starten, dann dokumentieren sie für MICH, dass sie diesen Despoten, mithin sein politisch verwerfliches und kriminelles Handeln, zumindest nicht missbilligen.
    DAS ist der Knackpunkt für MICH.

    Meinetwegen sollen und brauchen sie (und alle anderen Menschen mit ähnlichem familiären Hintergrund) ihre Wurzeln nicht verleugnen.

    Für mich ist es dabei grundsätzlich nicht von Bedeutung, woher ein Mensch kommt und welchem Glauben er besitzt.
    Für mich ist es aber von Bedeutung, wie man sich beispielsweise öffentlich zu solchen Personen, wie Erdogan, bekennt.

    Gündogan und Özil ist dabei keinesfalls der Status einer privaten
    Meinungsäußerung zuzugestehen.
    Sie sind als in der Öffentlichkeit stehende Personen, ob sie es wollen oder nicht, anders zu bewerten, als Otto-Normalverbraucher.

    Sie haben bezüglich ihrer fußballerischen Karriere, vom deutschen Steuerzahler und somit von uns allen erwirtschaftete Vorteile genossen (das meine ich nicht aus Neid, sondern nur nüchtern festgestellt), die in Deutschland nun einmal möglich sind.
    Auch das hat, neben ihren außergewöhnlichen Talent, dazu beigetragen, dass sie sich in diesen finanziellen Regionen bewegen können, priviligiert sind.
    Mithin müssen sie sich auch gefallen lassen, dass ihr Handeln öffentlich bewertet wird, dass sie eben nicht im Status eines jeden von uns stehen.

    Sie verkörpern für viele, viele Nachwuchsfußballer Fußballer, denen es nachzueifern gilt.
    Nachzueifern?
    Etwa auch dem Handeln bezüglich einer derartigen Sympathiebekundung?

    Es geht hier also nicht nur um Weltpolitik, sondern um das Wie, wie sich eine Einzelperson zu einem solchen Geschehen positioniert.

    Deshalb wehre ich mich auch gegen Meinungen, die dieses Handeln mit den vielen, zu vielen, kriminellen Dingen, die es auf dieder Welt gibt, vermengen.
    Hier geht es um EINEN GANZ SPEZIELLEN von sicher abertausenden von Fällen.
    Viel, viel schlimmeren Fällen!

    Jeder von ihnen ist ein Fall zuviel!
    Deshalb ist dieser eine Fall nicht unter den Teppich zu kehren oder, wie in diesem Fall, zu bagatellisieren.
    Und damit so oberdümmlich umzugehen, wie es mit dem Treffen bei Steinmeier erfolgte.

    Hier geht es um die Zivilchourage in einem ganz KONKRETEN Fall von zwei in der Öffentlichkeit stehenden Profifußballern.
    DAS bedeutet nicht, dass tausend andere, tausendmal wirklich schlimme Fälle, nicht beachtet werden sollen.
    Sie sind ebenso existent, wie das Handeln von Özil und Gündogan.
    Wenn diese nun, insbesonders Özil, einen auf Weinerlichkeit und Enttäuschung machen, dann hätten sie sich das vorher überlegen müssen.

    Übrigens
    Fragen wir mal alle die, die in der Türkei grundlos, willkürlich, ohne Anklage eingesperrt sind oder waren, wie sie zu einer solchen Aktion von deutschen Staatsbürgern stehen!
    Oder all diejenigen, die sich um das Leben und Wohlergehen von Verwandten und Freunden sorgen müssen.

    Es ist auch etwas Wahrheit darin angesiedelt, wenn die Frage hochkommt, wie der DFB sich verhalten würde, wenn plötzlich bekannt würde, dass ein aktueller Nationalspieler Mitglied in der AfD wäre und nicht Gündogan oder Özil, sondern beispielsweise Ginter oder Plattenhardt hieße?
    Mag sich jeder diese Frage selbst beantworten.

    Ich bin keinesfalls AfD-Mitglied.
    Ich sympathisiere nicht mit deren Ideen.
    Ich bin weder links noch rechts orientiert.
    Ich folge jedoch meinem gesunden Menschenverstand und MEINER ureigendsten Einstellung von Gerechtigkeit und Anstand.

    DESHALB missbillige ich das Handeln der beiden und DESHALB finde ich, dass sie den moralischen Status eines NM-Spielers weit unterschritten haben.
    DAS hätte für mein Verständnis die Nichtnominierung der Beiden nach sich ziehen müssen!
     
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