Unser BVB: Die Saison 2020 / 2021

Dieses Thema im Forum "Archiv - BVB Saisons" wurde erstellt von Forenteam, 20. August 2020.

  1. baxter

    baxter Stammspieler

    Allen ernstes hängt die Stabilität unserr Abwehr von einem Spieler ab? Ist Zaga verletzt geht die Welt unter und es herrscht defensives Chaos.Das ist ein taktisches und spielerisches Armutszeugnis und sagt einiges über die Mentalität von Trainer und Spielern aus.Das wird in der Konstellation auch in diesem Jahr bestenfalls ne Berg und Talfahrt und am Schluss winkt der begehrte 2. Platz. Jetzt haben wir schon ne Menge Kohle in "agressive Leadership" investiert zu sehen ist davon wenig bis nix ,auch wenn man die Tests nicht überbewerten sollte. Es war trotzdem teilweise mitleiderregend was da geboten wurde.
     
  2. cocoline

    cocoline Leistungsträger * BFD - Mitglied *

    Sei nicht so pessimistisch:roll:
     
  3. leipzig09

    leipzig09 Legende * BFD - Mitglied *

    DAS ist tatsächlich so.
    Nur nicht in den Testspielen, sondern auch in bzw. zum Ende der Saison.
    Sollte er tatsächlich zur Viererkette zurückkehren, dann ist das klar und deutlich ein "vorwärts in die Vergangenheit".
    Dann befürchte ich, dass wir der Musik schon zeitig hinterherrennen.
     
  4. hotzenplotz

    hotzenplotz Legende BFD - Mitglied

    @cocoline : Ich gebe Dir recht. Der Schnarch Fussball hat bestimmt auch etwas mit den Geisterspielen zu tun. Allerdings habe auch ich danach das Spiel Gladbach : RBL gesehen.
    Also ... da war schon mehr Drive und Spannung drin. Ist ja auch normal. Ein Spiel in und gegen Bielefeld wird wohl nie ein Gassenhauer.

    Aber das Gesamtbild ist entscheidend. Unser Spiel war ja nicht nur gegen Bielefeld blutleer und öde. Das zieht sich wie ein roter Faden durch die gesamte Favre Zeit. Wir spielen aktuell so, wie Leverkusen gespielt hat, als sie noch Vizekusen hießen - ambitioniert und iregndwie effektiv, aber wenig begeisternd und ohne echten Biss.

    Nun habe ich nichts dagegen, wenn wir gewinnen. Was mich stört, ist, dass wir die entscheidenden Spiele und insgesamt unseren Borussen Charakter verlieren, der da heisst : Kampf, Einsatz, Zusammenhalt und Stolz.
    Hätte ich die Wahl, wäre ich lieber auf einem schlechteren Tabellenplatz und würde dafür wieder echten BVB Fussball erleben dürfen. Das ist sicher eine angreifbare Meinung, aber mir machen selbst Erfolge unter Favre keinen richtigen Spaß. Das ist ziemlich vergleichbar mit unserer N 11 und Jogi Löw. Da fehlt mir auch jede Identifikation.

    Ich bin deshalb BVB Fan geworden, weil der BVB im Fussball das kleine, unbesiegbare Gallische Dorf darstellt. Wir waren immer der Underdog, der es durch Kampf geschafft hat, die Grossen zu ärgern. Der BVB stand immer für geilen und echten Fussball. Durch dick und dünn. Klar ist der BVB eine AG und kein kleiner Verein - aber es ist der Verein im Pott, der den Fans ( neben den Blauen ) die größte Identifikationsfläche gibt. Kaum ein Verein ist dermaßen verbunden mit seiner Region und seinen Fans. Die Südtribüne ist ein lebendiges Symbol dafür.

    Favre hat NULL Bindung zu den Fans. Sein Fussball ist blutleer und mathematisch. Er passt nicht nach Dortmund. Und am schlimmsten finde ich ... er macht unseren Fussball kaputt.
     
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  5. nadine

    nadine Informationsministerin * BFD - Mitglied *

    wir haben aber nur 2 gegentore neuer hat schon 9 bekommen . Und wir sind mit unseren jungen team aktuell punktgleich mit den lederhosen .so schlecht können wir nicht sein . Lederhosen haben in kölle auch nur mit mühe den sieg geholt dank elfer .Was mir auf gefallen ist das unsere spieler in der mitte immer ausgerutscht sind .heute .Hummels muskel hat sich verhärtet steht bei ruhrnachrichten
     
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  6. bvb junkie

    bvb junkie Stammspieler


    Etwas später... Leipzig hat verloren... :daumen::2daumen::prost:
     
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  7. bvb junkie

    bvb junkie Stammspieler

    Ja, es ist schon ziemlich verfahren... Die Situation in der Abwehr... Aber, wenn es auch keiner glaubt... Gerade da findet Favre die richtigen Lösungen... Da wird Delaney nach hinten gestellt und das hat ja auch so in einigen Spielen funktioniert... Finde ich echt so... Natürlich brauchen wir aber auch noch ein "Verteidiger-Update", auch keine Frage... Wir haben usn fast immer oder nur mit Mittelfeldspielern oder Angreifern verstärkt... Was wir wirklich brauchen, sind wirklich gute Defensivspieler... Da ist echt eine Lücke... wie ich persönlich finde...:daumen::daumen:
     
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  8. bvb junkie

    bvb junkie Stammspieler

    Hope, es ist halt auch nicht immer so einfach...Natürlich will jeder, dass unser Team gewinnt... Ist doch gar keine Frage... Alle stellen sich hinten rein, verteidigen mit 11 Mann hinten... Ganz logisch, dass es nicht gut aussieht und wir uns schwer tun... Ich persönlich glaube, dass wir leider gegen Bayern verlieren werden, auch wenn wir vielleicht nicht soooo schelecht aussehen werden... Aber leider haben die Bayern schon ein "echtes" Siegergen... Auch wenn wir das nicht haben.... Leider... Wir müssen viel Glück haben und vor allem mal richtig Kampfgeist dagegen halten...Mit Mats wäre das schon echt etwas einfacher... Ganz ehrlich...
     
  9. leipzig09

    leipzig09 Legende * BFD - Mitglied *

    Genau so ist es.
    Aber ich habe mir mal Folgendes überlegt.
    Vielleicht sollte man sich weniger über Favre, der ist nun mal so, wie er ist, sondern über die, die ihn verpflichtet und dessen Treiben zusehen sowie so lange geduldet haben, aufregen

    Das fehlt gewiss immer mehr.
    Ich gehe noch weiter, weil sich der BVB zu früheren Zeiten strukturell, größenmäßig, aber auch qualitativ verbessert hat.
    Bei Letzterem waren wir schon einmal viel, viel weiter, mit schlechteren, nicht ganz so gutem Kader.
    Deshalb stört mich nicht nur der schleichende Verlust der von Dir genannten Attribute, sondern auch, dass der mit diesem Kader technisch mögliche Fußball auf der Strecke bleibt.
    Eigentlich rundherum alles ein bisschen mauer geworden ist.
    Vor allem, dass keine Besserung zu erwarten ist.

    Soweit würde ich nicht gehen.
    Mir macht die Spielweise auch keinen Spaß.
    Spiele wie gg. Schalke, Zenit und Bielefeld und die daraus gewonnen Punkte sind zwar sehr gut und wichtig, aber die Spielweise gähnend langweilig.

    Ich sehe, dass sich deswegen schon wieder Zufriedenheit einstellt ......
    beste Abwehr und so.
    Nur was wird, wenn wir gegen einen starken Gegner unser Gegentorkonto von 2 auf 7 oder so verschlechtern?
    Schalke, Bielefeld, auch Zenit waren keine Gradmesser für die Belastbarkeit unserer Abwehr, da sie praktisch so gut wie kein Offensivspiel zustandegebracht haben bzw. die entsprechende Qualität gar nicht hatten. ,
    Die Bayern kommen in 7 Tagen.
    Da wird die Klasse der Abwehr geprüft.
    Mal sehen, ob sich da weiterhin "Friede, Freude, Eierkuchen" in den Reihen der Verantwortlichen zeigt.

    Wir wissen nahezu alle, dass es so ist.
    Vor allem Dein letzter Satz ist das, was mich so besorgt und wütend zugleich macht.
    Weil mit diesem Kader, selbst wenn es zu keinem Titel reicht, viel, viel mehr und vor allem attraktiver Fußball möglich wäre.
     
  10. cocoline

    cocoline Leistungsträger * BFD - Mitglied *

    Nicht missverstehehen!
    Will LF mit meine Aussage nicht verteidigen. Hätte auch lieber einen Trainer der Zuversicht ausstrahlt und nicht nur mahnt und zögert.
    Wollte damit nur sagen; ohne Zuschauer sind alle Spiele öde und fad.
     
  11. hotzenplotz

    hotzenplotz Legende BFD - Mitglied

    Das stimmt. Man muß auch sagen, dass Favre, sachlich gesehen, viel weniger falsch macht, als das, was man ihm ankreidet. So manche Niederlage oder Pleite würde man einem anderen Trainer ggf. eher verzeihen.

    Aber dadurch, dass er so ziemlich das Gegenteil von dem ausstrahlt, was man sich als BVB Fan wünscht, wird Favre zu Zielscheibe. Hinzu kommt seine, ich nenne es mal " nüchterne " Art Fussball spielen zu lassen und
    die Furcht vorm Risiko. Das ist halt ein rotes Tuch für ein Publikum, dass solche Vorsätze wie " Aufgeben ? Niemals " auf die Fahne schreibt.

    Favres frei gewählte Distanz zu den Fans hilft auch nicht gerade.

    Mir geht es auch so. Am Anfang konnte ich mit Favre noch leben. In der zweiten Saison konnte ich seine PKs nicht mehr angucken und habe bei Interviews sofort weggeschaltet. Jetzt ist Favre bei mir auf Jogi Löw Level angelangt.
    Schon wenn er in einem Zwischenschnitt auf der Bank erscheint, krieg ich das kalte Kotzen.

    Der Mann ist kein schlechter Trainer, aber er gehört einfach nicht nach Dortmund. Punkt. Aus.
     
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  12. nadine

    nadine Informationsministerin * BFD - Mitglied *

    man hat ja mit zagadou gerechnet das der lange ausfällt wusste man ja und can in quarantäne war ja auch nicht vorher zu gesehen
     
  13. bvb junkie

    bvb junkie Stammspieler

    Das stimmt, aber es gibt leider auch wenig Alternativen... Balerdi ist auch wieder weg... Hat auch nie eine echte Chance bekommen... Das ist für mich schon eine Baustelle... :roll:
     
  14. leipzig09

    leipzig09 Legende * BFD - Mitglied *

    @nadine
    1. Als GELERNTE (!!!) Innenverteidiger stehen nur Zadadou, Hummels und Akanji im Kader.
    2. Can ist ein gelernter defensiver MF-Spieler, der sicher da aushelfen kann.
    Nur ist er auf seiner Stammposition, als Motivator und Antreiber mit hohen fußballerischen Fähigkeiten gepaart, so extrem wichtig, dass er als "Notnagel" in der IV verschenkt wäre und sowas auch nicht Basis für eine Kaderplanung sein sollte.

    Für mich ist es ein Unding, in einer Saison, deren ausergewöhnlicher Ablauf lange vor Transferschluss bekannt war und eine bisher noch nie dagewesene Saison signalierte, auf nur 3 gelernte IV zu setzen.
    Was passieren kann, sehen wir aktuell.

    Drei IV sind in Anbetracht der, bekannten (!!) Umstände, in Anbetracht, dass wir CL spielen und in der Meisterschaft (unausgesprochene) und Pokal (ausgesprochene) Ambitionen haben, ganz einfach unpassend.
    Da ist Zorc, und ich werfe ihm das so auch vor, höchst kritisch einzuschätzen.
    In diesem speziellen Fall hat Zorc schlechte bzw. ungenügende Arbeit geleistet.
    Da ich ihn als Fachmann betrachte, übrigens wider besserem Wissen.

    Hier kann man ihn auch nicht mit gutgemeinten Begründungen entlasten.
    DAS ist ganz einfach, zumindest bei unser aller Kenntnisstand, Fakt!
     
  15. Zazou09

    Zazou09 Führungsspieler

    @leipzig09 ... ich hätte noch etwas Nerven-Tee zuhause. :blink:
     
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  16. Salecha

    Salecha Führungsspieler * BFD - Mitglied *

    das mag ja alles sein, aber ist dir denn auch bewußt, dass neue und mehr Spieler auch alles Geld kosten, vor allem Spieler mit Erfahrung. Und in der heutigen Zeit fällt das Geld nun auch nicht nur so einfach vom Himmel.
    Wenn alle drei fit wären, wäre es ja ok, dass dem nicht so ist, ist nun leider so und da können wir als Fans auch nichts dran ändern, wenn es ständig wieder auf den Tisch kommt. Sicherlich ist es doof, aber letztendlich müssen die entsprechenden Leute dann auch die Verantwortung tragen. Ich als Fan, muss das dann akzeptieren oder die Konsequenz ziehen und mich - fanmäßig - vom Verein "trennen". Sich darüber stets und ständig aufregen bringt doch überhaupt nichts und ändert auch nichts an der Sache. (Und das mein ich jetzt allgemein, nicht auf jemanden besonders bezogen).
     
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  17. leipzig09

    leipzig09 Legende * BFD - Mitglied *

    Warum?
    Weil ich die Wahrheit schreibe, zumindest wie ich sie wahrnehme, benötige ich keinen Nerven-Tee.

    In Anbetracht der gesellschaftlich-sozialen Entwicklung, gehen mir die Fußballgeschehnisse eh nicht mehr ganz so an die Nerven, wie noch davor.

    Meine Absicht war nur (ohne große Aufregung) die Kader-Situation zur Position der Innenverteidigung aufzuzeigen und denjenigen zu benennen, der m.M.n. die Verantwortung trägt.
    Ich finde es nämlich nicht gut, wenn versucht wird, kritische Dinge auszublenden und dafür Verantwortliche, wegen ihrer sonstigen sehr guten Arbeit, von Versäumnissen freizusprechen bzw. diese abzuschwächen.

    Das war's aber auch schon.
    Aufregung, sprich Nervenlassen, sieht bei mir ganz anders aus.
    Es wäre jedoch schön, wenn wir beide zusammen mal in eine Teestube gehen und herzlichst diskutieren könnten. :blink:
    Geht LEIDER nicht :schreien:
     
  18. Zazou09

    Zazou09 Führungsspieler

    @leipzig09 , alles gut.
    Ich kenne deine Meinung mittlerweile sehr gut, schließlich lesen wir sie hier, gerade zu einem gewissen Thema, immer und immer und immer wieder... Fast in jedem Thread und zu jeder Tageszeit...

    Meine Meinung zum Spiel hier im Spielerthread ist immer noch nichtt aufgehellter.
    Die 3 Punkte waren wichtig, die Vorstellung, gerade in der 1. HZ. mehr als mau und doch sehr steigerungsdürftig. Für mich ist hier auch bereits alles erörtert und analysiert worden, weshalb ich denke, das es jetzt einfach heißen sollte: Mund abputzen und nach vorne schauen...
     
  19. leipzig09

    leipzig09 Legende * BFD - Mitglied *

    :prost:
     
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  20. leipzig09

    leipzig09 Legende * BFD - Mitglied *

    Einen guten Griff, einen sehr guten Griff sogar.
    Die dortigen Verantwortlichen haben in einer Zeit gehandelt, als Kovac der Sache nicht mehr gewachsen war.
    Sie haben gehandelt, sogar schnell gehandelt.
    Zum Wohl ihres Vereins.

    Bei uns eiert man mit Favre rum, versperrt dadurch mit diesem Kader die Möglichkeit zu besseren Leistungen, vergeigt zweimal gegen einen Fast-Absteiger ein Weiterkommen im Pokal und, am Schlimmsten, verschenkt eine DM und blamiert sich in schöner Regelmäßigkeit gegen den Hauptkonkurrenten bis auf die Knochen.
    Und die Verantwortlichen machen eben nicht das, was (unabhängig !! vom Trainernamen) in solch einer Situation beinah zwingend ist.

    Das Unfassbare ist für mich, dass Watzke quasi in schwatzgelber Bettwäsche schläft und Zorc, als Dortmunder Junge, den BVB in den Adern hat UND TROTZDEM beide nicht das Nötige machen.
    Stattdessen halbgare Argumente pro Favre bringen.

    Wäre ich Watzke, bin ich da leider nicht, würde ich auf der Tribüne vor Wut kochen und Favre wäre schon längst weg.
    Mit längst meine ich nicht die Coronazeit, sondern die Zeit, als wir mit unterirdischen, beschämenden Leistungen gegen die Bayern untergingen und zuhause, ausgerechnet auch noch gegen die Blauen, den Meistertitel weggeschmissen haben.

    Das hätte bei den Bayern kein Trainer der Welt überlebt, zurecht nicht überlebt.

    :ironie an:
    Bei uns ticken die Uhren anders, schaut man zu .... schaut man zu ..... schaut man zu ... und wenn sie nicht gestorben sind .... schaut man weiter zu.
    :ironie aus:
     

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