11. Spieltag, Samstag, 06.11.2021, 18:30 Uhr - Dosen : UNSER BVB

Ich habe das gestern gar nicht mitbekommen das Reus das System in der ersten HZ kritisiert hat und Rose davon wenig wissen will,da gibts wohl noch Gesprächsbedarf.

 

Vornweg einmal Folgendes.
Ich schreiben einmal eine denkbare Aufstellung:
Kobel
Meunier-Akanji-Hummels-Guerreiro Dahoud-Bellingham
Reyna-Reus-Brand
Haaland
Auf der Bank: Can, Zagadou, Hazard, Wolf, Moukoko, Knauf, Malen.
Eine völlig andere Mannschaft, als gestern.

Zum zur Verfügung stehenden Kader.
Wir sind mit nur 19 Spielern nach Leipzig gereist.
Auf der Bank:
- Hitz
- Tigges (für ein Spitzenspiel ungeeignet)
- Passlack (für ein Spitzenspiel ungeeignet)
- Knauff (immer noch Nachwuchsspieler)
- Moukoko (beileibe noch nicht der Wunderknabe, sondern noch ein hochtalentierter unfertiger U19-Fußballer)
- Reinier (ohne Worte, ungeeignet)
- Zagadou (einziger Klassemann, aufgrund der langen Verletzung noch nicht voll einsetzbar)
- Papadopoulos (ein Spieler, den sicherlich viele BVB-Fans nicht einmal zuordnen können)

Bei den Dosen ist von deren Stamm nur Orban und Klostermann ausgefallen, Halstenberg ist eh außen vor.
Auf der Bank:
Laimer, Kampl, Olmo, Silva, Forsberg

Merkt jemand etwas?

Zur Argumentation, dass die Dosen ebenfalls ein CL-Spiel hatten:
Das stimmt.
Nur haben wir 60 Minuten in Unterzahl gespielt.
Und: Wirklich jeder hat bis zum Umfallen gekämpft und alles gegeben.
Merkt jenand den Unterschied?

Etwas zu denen, die gestern auf dem Platz standen.
Da wir KEINEN linken AV hatten, war Hazard die dortige Notlösung der Notlösung, spielte, mit mäßigen Erfolg, auf einer völlig ungewohnten Position.
Alternative = NULL!
Witsel ist ein Schatten seiner selbst, tempomäßig total überfordert.
Malen war athletisch und dadurch fußballerisch ein Totalausfall.
Brandt, auf den sich hier fleißig eingeschossen wurde, keinesfalls so schlecht, wie er wieder dargestellt wurde.
Und damit komme ich zu Reus.
Ja, er hat aus dem Nichts ein Tor geschossen.
Übrigens nach einem klasse Zuspiel unseres m.M.n besten Mann's, Meunier (!!).
Was Reus sonst gezeigt hat, auch seine Körpersprache ABSEITS DER KAMERA, war eines Kapitäns (wie in Amsterdam) nicht würdig.
Kaum einen gewonnenen Zweikampf, kaum eine vorzeigbare fußballerische Aktion.
Ein Tor und sonst nahezu NICHTS ... reicht nicht!!!!
Letztlich noch ein paar Worte zu Bellingham.
Mir tat er gestern schon nach 25 Minuten nur noch leid.
Dem Jungen merkte man den körperlichen Verschleiß in jeder Bewegung an.
Er lag nach dem Spiel zwei, drei Minuten platt auf den Rasen.
Eine Mischung aus totaler Erschöpfung und Enttäuschung.
Roses Alternativen (auch für Witsel)?
Can und Dahoud, beide verletzt.
Belastungssteuerung somit unmöglich!

Und nun zu Rose.
Er hat von Saisonbeginn noch nicht einmal(!!!) einigermaßen alle Stammspieler zusammengehabt.
Ein Eingespieltsein - unmöglich.
Trotzdem sind wir nicht im Niergendwo, sondern Tabellenzweiter!
Taktische Vorwürfe sind m.E. völlig unangebracht.
Welche Taktik lässt sich mit einem Rumpfkader vom Rumpfkader einüben?
Bei ständig wechselnden Spielern, mit wechselnder Qualität, welche Abläufe, Laufwege, etc.??
Rose ist ein Spiel anzulasten, bei dem er sich wirklich vercoacht hat.
Das in Amsterdam!
Ihm auch nur annähernd einen Vorwurf beim Rückspiel zu machen, ist aufgrund der bekannten Umstände absurd!

Fazit:
Gestern stand eine zusammengemischte Mannschaft auf dem Platz, die erschöpft, verunsichert, personell gebeutelt und qualitativ gegen eine sich im Aufwind befindliche Dosenelf nicht gegenhalten konnte.

 

Das ist das was ich seit schon lange sage. Man verbrennt Geld seit Jahren für maximal durchschnitliche, teils schlechte und teils extremst schlechte Spieler. Das geht seit mindestens 6-7 Jahren so und nichts ändert sich. Wenn wir in den Dekaden nicht immer einzelne Spieler gehabt hätten die Geld reingespült hätten (Dembele, Aubameyang, Pulisic, Sancho) wären wir aufgrund der - abzüglich dieser 5-6 Ausnahmespieler - aufgrund der ansonsten katastrophalen Transferpolitik schon bankrott.

Ich bin auch strikt dagegen Nationalspieler zu holen. Es scheint wohl ein Phänomen zu sein, dass viele Spieler leistungstechnisch nachlassen wenn sie es erst mal in die Nationalelf geschafft haben. Und wir bezahlen dann die überzogenen Ablösesummen und Gehälter. Was uns übrigens ein Matthias Sammer bringt ist für mich höchst fragwürdig, bisher kamen kaum wahrnehmbare Impulse von ihm.

Hoffen wir, dass sich mit der Ablösung Zorcs durch Kehl die Transferpolitik etwas zum besseren wendet.

 

Sehe ich auch so. Wenn man nur die letzten Transfers betrachtet mit Hazard, Schulz, Brandt und Malen, da hat man über 100 Mio. € allein nur an Ablösesummen versenkt. Davor noch Götze, Rode, Schürrle, dann kommt man an die 200 Mio.
Bei Malen besteht bei mir noch ein kleines Fünkchen Hoffnung, dass er vielleicht doch noch zündet.
Richtig gute Transfers waren zuletzt nur Haaland und Bellingham und natürlich Kobel.

 

Und jetzt noch etwas zur Diskussion in unserem Forum.
Sperrt mich oder sperrt mich nicht.
Es ist mir nicht egal.
Trotzdem riskiere ich es, weil mich einiges richtig ankotzt.

Wenn in jedem Spiel, das nicht läuft, gefühlt 100x der Schiri als Pfeife hingestellt wird, ist das nicht richtig und, sorry, große Scheiße.
Wegen ein, zwei Situationen, die gegen uns gepfiffen werden, wird quasi auf jeden Schiri wild "drauflosgedroschen".
Situationsbedingte kleinere Fehler sind etwas völlig Normales, auch bei anderen Vereinen.
Das passiert täglich, überall, in allen Ligen.
Zumeist gleicht sich das in der Saison irgendwie aus.
Ein einziges Mal kann man dem Schiri-GESPANN einen wirklichen Vorwurf machen.
Das war am Mittwoch.
2. Die Kritik an Brandt nimmt Formen an, die deutlich wie "eingemeißelte Reaktionen" erfolgen, wenn schlechte Ergebnisse erzielt werden.
Es ist (inzwischen) durchaus nicht mehr so, dass Brandt einer der schlechtesten ist.
Sein Zweikampfverhalten (bestes Beispiel war der Mittwoch!) ist deutlich verbessert, seine Unkonzentriertheiten bei der Ballverarbeitung ebenso.
Er war es, der gestern versucht hat, wenigstens etwas Kreativität ins Spiel zu bringen.
Wer viel versucht bzw. riskiert, macht Fehler.
Er, in einem Fehlpassfestival aller(!) , gestern davon nicht ausgenommen.
Meine Frau, daheim am TV, sagte mir das und bestätigte meine Wahrnehmung.
Was mich dann noch am meisten ankotzt, dass keiner mindestens ebenso Reus kritisiert.
Was der als Kapitän in Amsterdam abgeliefert hat, war unterirdisch.
Gestern eine ähnliche Leistung.
Einzig das Tor steht als Plus.
Als Kapitän und nicht nur eine Ausnahme, nicht genug!
Ich sehe bei ihm einen schleichenden leistungsmäßigen Rückfall in die Favre-Zeit.
Und das, obwohl er jetzt fit ist.

Ebenso kotzt es mich an, dass Rose schon jetzt als Buhmann ausgemacht wird.
Offensichtlich kommen einige mit ihm aus zwischenmenschlicher Sicht nicht klar und projezieren das in die Bewertung seiner Arbeit.
Die Voraussetzung für diese, habe ich in meinen vorherigen Beitrag beschrieben.
Die Arbeit kann gegenwärtig gar nicht objektiv bewertet werden.
Wie auch, bei der seit Saisonbeginn bestehenden Verletztensituation?

Lasst ihn arbeiten, bewertet ihn dann, wenn er nahezu aus dem vollen schöpfen kann und kritisiert in dann, wenn er es nicht schafft, ansehlichen Fußball spielen zu lassen.
Denn, unter Beachtung der Gegebenheiten, stimmen die Ergebnisse dennoch einigermaßen.

Sich immer auf Terzic zu beziehen, ist reine Spekulation.
Zu behaupten, dass er die Gegebenheiten besser bewältigen würde, absolute Spekulation.
@hotzenplotz wird sich jetzt angesorochen fühlen.
Ja, ihn meine ich auch, aber nicht ausschließlich.
Seine Meinung schätze ich als fachlich kompetent und auch allgemein sehr.
Rose ist nicht sein Fall, ok.
Ständig den spekulativen Terzic-Vergleich zu bemühen, finde ich nicht höchst spekulativ.
Bei ihm wundert es mich, ob seines sonstigen Fachwissens schon etwas.
Aber es steht jedem frei, seine Meinung zu haben und zu vertreten.

Wir sollten die wirklichen Gründe für das gestrige Spiel berücksichtigen, anstatt wild und reflexartig auf "rotes-Tuch"-Spieler draufzuhauen.
Einen neuen Trainer, der bisher gar nicht die Voraussetzungen für eine geregelte Trainingsarbeit hat, schon jetzt in die Ecke einer Fehlbesetzung zu schieben.
Und, wir sollten beschissene Leistungen von Lieblingsspielern nicht permanent außen vor lassen.

 

Abschließend, wirklich nur kurz.
Die von einigen kritisierte Transferarbeit habe ich schon in der Favre-Zeit angesprochen.
Oh, wie habe ich da Gegenwind bekommen.
Bei Zorc durfte nicht sein, was nicht sein darf.
Jetzt wird die Kritik lauter bzw. auch von anderen geäußert.
Freut mich und vollste Zustimmung!!
Meine Hoffnung liegt auch auf Kehl.
Wenn ihn denn Watzke nicht bremst.

 

Glaube ich nicht, dass er es drauf hat, meine Meinung.

Ich sehe Reus durchaus sehr kritisch, seine große Zeit aus Gladbacher Zeiten und zu Anfang bei uns ist vorbei. Reus wird bei uns aber immer auf der 10 eingesetzt und wird als Kreativspieler gesehen. Kreativität hat er aber überhaupt nicht, sondern er ist ein reiner Abschlussspieler, der den Pass wie gestern in die Tiefe bekommen muss, um abzuschließen, da liegt seine eigentliche Stärke. Spielgestaltung und Zweikämpfe sind nicht sein Ding.
Genau diese Bälle haben ihn zu Gladbacher Zeiten stark gemacht und auch bei uns.
Dazu benötigt er aber im Mittelfeld einen Mann, der ihn mit solchen Bällen füttert, das waren mal Götze und Gündogan.

Außerdem werden Brandt und Rose nicht nur hier im Forum sehr kritisch gesehen.

 

@leipzig09
Meine ich auch, wieso solltest Du gesperrt werden, nur weil Du jetzt mal eine Phase durchläufst, in der Du nicht draufhaust.

 

meine Tochter, die selber Fußball spielt und das Spiel gestern mit mir angeschaut hat und keine schwarz-gelbe Brille auf hat, meinte zwischendurch mal, die rennen rum, wie wir damals in der E-Jungend,

 

Ich weiß nicht, ob Du mich meinst.
Deshalb die klare Ansage von mir.
Ich sehe in Terzic durchaus einen, sogar sehr, guten Trainer.
Nur steht da eine sehr gute Arbeit, mit schwierigen Vergangenheitsbedingungen und entsprechend holprigen Start.
Den hat Terzic sehr gut gemeistert und dann sehr gut gearbeitet.
Gekrönt mit dem Pokalsieg.
Aber:
Nur 3 bis 4 Monate!
Mehr hat Terzic nicht anzubieten.
sei denn, Du rechnest seine Co.-Trainerzeit bei Bilic hinzu.

Ich kann mich übrigens durchaus erinnern, dass Du Dich in der Anfangszeit von Terzic, als es scheinbar so weiterlief, wie bei LF, sehr skeptisch geäußerst hast.
Diese Skepsis ist dann berechtigtem Stolz auf Terzic's Arbeit gewichen.

Rose, das kann wohl keiner wirklich bestreiten, begann seine Arbeit unter schwierigen Bedingungen.
Schon in der Vorbereitungszeit fehlten ihm jede Menge Stammspieler.
Das setzte sich mit den Verletzungen seit Saisonbeginn leider so fort.
Rose nahm und nimmt die Situation an und jammerte nicht.
Für mich ein durchaus anzuerkennender Aspekt.
Was die Zeit seiner Cheftrainerarbeit betrifft, ist es nicht ganz richtig, was Du schreibst.
Er hat
a) in Salzburg 2 Jahre gut gearbeitet
und
b) BMG bis zu seinem, leider sehr unglücklich dargestellten Abgang, auf einen EL-/CL-Platz geführt und mit durchaus ansehlichen Fußball in der CL eine gute Figur abgegeben.
Wenn Du nur auf seine 2 Jahre in Salzburg abstellst, ist das m.M.n. nicht objektiv.
Dass BMG nach der Bekanntgabe seines Wechsels noch abgekackt hat, ist m.M.n. eine Mischung von unglücklichen Ergebnissen in guten Spielen, die sich daraus ergebende Verunsicherung und folgende schlechten Ergebnisse.
In wieweit dieser Ablauf der Bekanntgabe der Start dieser Negativserie zuzurechnen ist, bleibt spekulativ.
Ich sehe im zeitlichen Ablauf mehr Zufälligkeit, als denn die Ursache.
Allerdings halte ich es für möglich, dass er dadurch in der Folgezeit die Mannschaft nicht mehr erreicht hat und dadurch den Abwärtstrend nicht aufhalten konnte.


Im Vergleich Terzic /Rose steht also Folgendes gegenüber:
Terzic:
a) 5 Monate Cheftrainer
b) eine schwierige Startzeit mit einem nahezu verletzungsfreien Kader
c) danach sehr guter Fußball
d) Erreichen der CL
e) Pokalsieg
Rose:
a) 4 Jahre Cheftrainer
b) eine schwierige, anders geartete Startzeit mit einem unnormal verletzungsgebeutelnden Kader
c) aktuell Platz 2 der Tabelle
d) schwierige Situation in der aktuellen CL-Saison, aber alles noch selbst in der Hand
e) die Pokalverteidigung ist möglich
f) Platz 2, mithin derzeitig sichere CL-Quali.

Die Saison ist noch noch lang, wir noch gut im Rennen.
Wenn alle zurück sind, wird man sehen, was sich daraus entwickelt.

Und, was unter Terzic jetzt gewesen wäre bleibt was?
Reine Spekulation.

 

@Heinerich , eigentlich habe ich es ja ausführlich beschrieben.
Dann nenne ich das Kind mal noch deutlicher beim Namen, warum alles unstrukturiert lief.
1. Wir haben kein Linksverteidiger!
Wolf hat das gut gemacht, ist jedoch keiner.
Schulz ... 25,5 Mio. Ablöse + Gehalt ohne Worte.
Nachverpflichtung?
Nothing.
Danke Herr Zorc.
Aushilfe Hazard, der vorn am ehensten hätte den Haaland geben können, auf der "falschen Position" für Null Vorwärtsspiel sorgte
2. Ein Witsel, der über seinen Zenit hinaus ist und tempomäßig total überfordert war.
3. Der fehlende Backup für Haaland.
Seit Jahren (Januar 2017/Abgang Ramos) ist der Backup des MS vakant.
Danke Herr Zorc .. lieber woanders Geld verbrennen!
4. Ein Totalausfall Malen, der möglicherweise der nächste Fehleinkauf werden könnte.
5. Letztlich die Personalie Marco Reus.
Als KAPITÄN sowohl in Amsterdam, als auch gestern eine Katastrophe.
Körpersprache eines Kapitäns nicht würdig.
Dem jedoch nicht genug.
ER ist es der das Spiel hätte ordnen MÜSSEN(!!), die jungen Spieler hätte führen MÜSSEN(!!)!
Nichts davon war zu sehen!!!
Stattdessen Fehlabspiele, Zweikämpfen aus dem Weg gehend oder verlieren.
Ein Führungsspieler und Kapitän MUSS anders reagieren.
Nicht als erster die Schultern hängen lassen.

Was also soll Rose unter Beachtung der Punkte 1 bis 5 machen?
Wenn Spieler, die auf dem Platz führen bzw. die Struktur reinbringen sollen, mehr oder minder versagen?
Wie heißt es so schön?
Der Trainer ist das schwächste Glied in der Kette.
So wird er hier bewertet.
Dass Reus, Witsel, Hazard gestern AUF DEM PLATZ versagten ist da Nebensache.
Der Schuldige ist der, der das schwächste Glied in der Kette ist.
Ist ja das Leichteste.
Jedenfalls leichter, als den Spielern mal in den Hintern zu treten, anstatt ihnen in bei Scheißspielen denselbigen verbal zu pudern.

Eigentlich wollte ich es nicht so deutlich zum Ausdruck bringen, weil es, kritisiert man Lieblinge, in aller Regel auf die Mütze gibt oder ellenlang diskutiert wird.
Genau das ist jedoch nicht mein Ansinnen.
Ich schreibe auch nicht soviel zu dem Thema, um meine Meinung durchzudrücken.
Nein, ich schreibe das ausschließlich aus einer, meiner tiefsten Überzeugung.
Wer es anders sieht hat trotzdem meinen Respekt.

 

Ist Feuer im Forum...............gefällt mir.

 

Fast nichts ist schlimmer als ein sprachloses Forum.