Lucien Favre

Dieses Thema im Forum "Was macht eigentlich ... ? - Ehemalige BVBler" wurde erstellt von Forenteam, 15. Mai 2018.

  1. Salecha

    Salecha Führungsspieler * BFD - Mitglied *

    Kehl wäre sicherlich toll, aber was ist, wenn es schief geht? Dann ist es im Verein doch mit ihm vorbei, oder?
     
  2. hotzenplotz

    hotzenplotz Legende BFD - Mitglied

    Die Nummer 100% sicher gibt es nicht.
     
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  3. leipzig09

    leipzig09 Legende * BFD - Mitglied *

    Das waren/sind auch meine Bedenken damals, als Hotze bereits schon einmal diesen Vorschlag ins Spiel brachte.
    Jetzt sehe ich die Gefahr immer noch.
    Nur ist die Situation jetzt anders.
    Jetzt müsste schnell gehandelt werden und die Variante Kehl ist wohl die einzig sofort machbare.
     
  4. hotzenplotz

    hotzenplotz Legende BFD - Mitglied

    Ob das die einzig mögliche Variante ist, weiss man nicht. Aber es muss tatsächlich schnell gehandelt werden. Habe gerade das Bayern Spiel gegen Tottenham gesehen. Gegen die wollen wir anstinken ? Da sind wir meilenweit von entfernt. Millionen Meilen.

    Vielleicht versteht jetzt jemand, warum ich mich so dermaßen darüber geärgert habe, dass wir letzte Saison unsere Chance nicht genutzt ... ja ... so jämmerlich ... vergeben haben. Letzte Saison waren die Batzen schlagbar. So eine Chance kommt alle 10 Jahre und wir schmeissen, allen Ernstes, einen 9 Punkte Vorsprung weg. Da kann man nur sagen, dass es Onkel Schnarch und seine Neffen nicht besser verdient haben.

    Wir werden bestimmt nicht absteigen, wenn Favre bleibt, aber wenn auch nur der Hauch einer Ernsthaftigkeit in Watzkes Kampfansagen ( von wegen Meisterschaft ) gesteckt hat, dann muss man Favre sofort los werden.
     
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  5. leipzig09

    leipzig09 Legende * BFD - Mitglied *

    Ich habe auch das gesamte Bayernspiel gesehen.
    Die haben eben nicht einmal nach dem 2:1 aufgehört weiter fußball zu spielen, sondern weiter agiert ... nicht ängstlich ums 2:2 gebettelt.
    Letztlich stand es schon 1:4, so dass ein zweifelhafter Elfmeter, locker weggesteckt werden konnte.

    Die Höhe des Endergebnisses war dann sicher einem psychologischen Vorteil und der Tatsache geschuldet, dass Tottenham aufmachen musste.
    Aber eben auch ein Zeichen von einer Mischung aus eigenem Selbstbewusstsein, dem eigenen Anspruch Fußball spielen und dabei immer schöne Tore schießen und der Gier immer gewinnen zu wollen, geschuldet.

    Ich muss das mal schreiben, obwohl mir dabei jeder einzelne Buchstaben weh tut.
    Für mich war das extrem beeindruckend.
    Die haben nicht einen sondern fünf, sechs und mehr Leader in ihren Reihen.
    Wenn ich mir die Entwicklung von Kimmich, dessen Wollen, die Art wie er antreibt, seine Körpersprache ansehe, finde ich keinen solchen Typen in unserem Kader.
    Kimmich macht, wenn es sein muss, auch einmal auf dem Platz das Maul auf, ist dort nicht der brave Schwiegersohntyp.
    Gnabry's Entwicklung ebenso.
    Wenn ich die Bayern nicht so hassen würde, müsste ich sagen, dass es faszinierend ist.

    Wir werden gegen die, in der gegenwärtigen Verfassung nicht den Hauch einer realen Chance haben.
    Ich habe das im Juni, Juli zwar total anders eingeschätzt, muss feststellen, dass ich mich total geirrt habe.

    So, wie vieles bei uns läuft, werden wir keinen cm an die rankommen, eher ist das Gegenteil der Fall.
    Das ist sehr, sehr schlimm für uns.
    Denn mit einem anderen Trainer hätten wir in der vergangenen Saison mit hoher Wahrscheinlichkeit den Titel geholt.

    Diese Einsicht muss kommen, sonst entwickeln wir uns im Vergleich mit den Bayern provinziell.
    Die Intuition von Watzke ist bekanntlich eine andere.
    Dafür muss er, zum Wohle des BVB und für neue Erfolge, für weitere, teilweise auch gravierende Veränderungen und unpopuläre Maßnahmen offen sein.
    Gegenwärtig mpsste die erste gravierende Veränderung die Entbindung von Favre sein.
    Wird es aber nicht.
    Stattdessen gehe ich davon aus, dass es so bleibt, wie es ist.
    Auch mit dem leidigen Thema MS.

    So aber wird es nichts.
    Weder mit einem Angriff auf die Bayern noch eine Verringerung des Abstands zu denen.
    Eher überholt uns RBL noch.

    SCHEIßE, GROßE SCHEIßE IST DAS, weil es anders sein könnte.
     
  6. hotzenplotz

    hotzenplotz Legende BFD - Mitglied

    Ich wage keine Voraussicht auf die gesamte Saison, aber mit dem Niveau, das die Bayern heute gezeigt haben, haben wir nichts zu tun.

    Im Moment sind wir das, was die Blauen, bis vor ein paar Jahren mal waren : unbeständig, aber stark genug, um regelmäßig CL zu spielen. Im internationalen Vergleich jedoch chancenlos. Gruppenphase und Schluß.
     
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  7. webdawg18

    webdawg18 Führungsspieler



    Alles schön und gut, aber diesen Spielern ist scheißegal wer Trainer ist, SIE persönlich, wollen den Erolg und sind bereit dafür mehr zu geben als wir. Da spielt Kovac eine kleine Rolle,die vorne einen Lewa der unermüdlich ackert und mitreisst und Kimmich leistet das im MF. Und Sie quatschen nicht blöd rum das sie Meister werden wollen,denn das ist selbstverstöndlich. Das ist der große Unterschied. Unsere Vordermannschaft ist dagegen faul.

    Das ist eine strukturelle Frage und unabhängig vom Trainer. Wir haben nach Klopp vier verschiedene Trainer gehabt, und keiner konnte das diese Gier hochhalten.
    Tuchel hatte in der ersten Saison auch die Möglichkeit Meister zu werden und wir haben dann das Spiel in Köln nach ner Führung hergeschenkt, wo es im Prinzip dannn entschieden war.
     
  8. Pohly91

    Pohly91 Legende

    Naja aber 11 Punkte hat Tuchel nicht auf einen direkten Konkurrenten verzockt...

    Und das kovac da keine Rolle spielt glaube ich auch nicht. Denn wenn der Trainer egal wäre würde man heut nicht mehr von Angelotti und Klinsmann reden.
     
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  9. garfy

    garfy Führungsspieler * BFD - Mitglied *

    Meine Meinung: Hätten wir einen Lewandowski vorne drin, gäbe es diese ganzen Diskussionen nicht, dann wären wir letzte Saison Meister geworden und hätten auch einen besseren Start hingelegt.
     
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  10. Pohly91

    Pohly91 Legende

    1. Falsches Forum
    2. Bayern hat Lewandowski und mit ihm wie oft die CL geholt?

    Hätte, hätte Fahrradkette
     
  11. Alexaceman

    Alexaceman Stammspieler * BFD - Mitglied *

    Interessanter Artikel im Kicker
    Meisterschaft als Ziel? Watzke: "Daran korrigieren wir nichts"

    Sehr gut! Klare Vorgabe, daran muss mann sich messen! Denke dies öffnet die Tür etwas zu ändern, wenn gemeinsame Vorgaben nicht eingehalten werden! Favre hat bestätigt, dass er auch zugestimmt hat Meister werden zu wollen! Keine Vorgabe nur von den anderen ohne oder über ihn hinweg

    Hier auch nochmals der alte Artikel über unsere Abwehr Probleme!

    Abwehr-Diskussion erregt Favre

    Hat sich was geändert? Was trainiert der Mann? Warum findet irgendwer er braucht mehr zeit? Für was? Der hält stur an seinem System fest, obwohl wir seit seiner Zeit als Trainer die einzige spitzenmanschafft sind, die soviele Tore bekommt! Als guter Trainer schalte ich das ab! Ist er aber nicht!
     
  12. hotzenplotz

    hotzenplotz Legende BFD - Mitglied

    Ist man auf Platz 8 der Tabelle eine Spitzenmannschaft ? Heute Prag und dann Freiburg - das werden, vorerst, die Prüfsteine für Favre sein.

    Ich gehe da mit Alexaceman. Wir werden in Prag gewinnen und gegen Freiburg wieder ein maues Spiel liefern. Damit schleppt sich die Favre - Malaria weiter in die Saison.
     
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  13. leipzig09

    leipzig09 Legende * BFD - Mitglied *

    Ich glaube garfy meint mit der Formulierung "hätten wir einen wie Lewandowski drin" einen Typen wie ihn und nicht Lewandowski selbst.
    Nicht zwei Zwerge, die sich gegen Hünen von IV der Größe und Masse von beispielweise Konate/Upamecano (RBL) im 1:1 und auch bei Flanken (die zudem eh obersinnlos, sprich ohne Erfolgsaussicht sind) absolut nicht durchsetzten können.
    Wenn die beiden Paco oder Götze in die Mangel nehmen, gehen die den beiden maximal bis zu Brusthöhe und ihnen wird bildlich gesehen die Luft abgedrückt.

    Womit wir wieder beim Typ Lewandowski wären.
    Einen von seiner Klasse können wir nicht bezahlen und er würde wohl kaum zum BVB kommen.
    Aber zum Beispiel Typen, wie Batshuayi, Mandzukic, etc.

    DAS Problem war schon im Vorjahr gegen sehr tief stehende Abwehrreihen oftmals das Problem und die Ursache für wichtige sowie am Ende leider fehlende Punkte.

    Dass dieses Problem nicht erkannt oder doch erkannt, aber möglicherweise auf Intervention von Favre, nicht angegangen wurde, ist für mich nicht nachvollziehbar.
    Es ist, neben der Personalie Favre schlichtweg eines unserer Hauptprobleme.

    Natürlich kommen Gier und der Wille, mit Lust Tore schießen zu wollen, hinzu.
    Wir hatten die in der ausgeprägten Form der Bayern eigentlich noch nie.
    Hinzu kommt deren Selbstverständnis und Selbstbewusstsein, ob ihrer eigenen Stärke.

    Das ist sicher auch eine Folge deren Vereinsphilesophie und der diesbezüglichen knallharten Durchsetzung.

    Bei uns ist, in vielen Dingen Gott sei dank, da zuwenig Konsequenz vorhanden.
    Vor allem, was die Einforderung von Zielen und die Gründe für deren öfters zu laschen Umsetzung betrifft.
    Immer gar nicht handeln oder abwarten, bis das Kind beihnah in den Brunnen gefallen ist, bevor gehandelt wird.
    Beispiel:
    Die Trainerposse um TT, die viel zuspäte Entlassung von Bosz, die Personalie Schürrle, der monatelange Umgang mit den disziplinarischen Querelen von Auba und Ähnliches mehr.
    Jedes dieser Probleme wäre bei den Bazen kurzzeitig und knallhart vom Tisch.
    Im Profibereich eines Vereins wie den der Bazen und des BVB eigentlich ein MUSS.

    Watzke vertritt da leider die weichere Handlungsweise von "Echter Liebe".
    Das ist unprofissionell.
    Ein härteres, konsequenteres und erfolgsorientiertes Handeln stünde uns bei bestimmten Problemen um einiges besser zu Gesicht.

    Aktuell ist wohl "hätte, hätte Fahrradkette" der tatsächliche Ist-Zustand.
     
  14. Alexaceman

    Alexaceman Stammspieler * BFD - Mitglied *

    Nein leider haben wir uns falsch weiter entwickelt
    Es wurde in der Breite verbessert man hat die Abwehr stabilisiert und mann wollte wieder angreifen und auch klar sagen, ja wir wollen mit diesem Budget um Titel spielen, nun erkennt auch Watzke, es klappt nicht! Und fordert, sonst macht es keinen Sinn, daher macht er die Tür auf bei weiteren Fehlentwicklungen

    Oder wir spielen irgendwie wie gegen Tottenham Hz 1 gut 2 mies und Tore bei Standards
    Es ist früh in der Saison das rettet ihn aktuell, aber es kann wegweisend sein, fliegst zu früh aus CL, DFB und hinkst unnötig hinterher. Die Bayern hatten gegen Paderborn Probleme und zeigten, wie mann in Tottenham besteht! Warum, weil sie immer gewinnen wollen!
     
  15. hotzenplotz

    hotzenplotz Legende BFD - Mitglied

    Die Gründe, warum Favre der falsche Mann ist, haben wir ja schon zig mal durchgekaut.

    Ich befürchte einfach eine Abwärtsspirale. Als Tuchel rausgeworfen wurde, waren wir ( sportlich ) nah an den Batzen dran und international ein Verein, dem man Respekt gezollt hat. Ohne das feige Bombenattentat, hätten wir auch Monaco ausgeschaltet - da bin ich mir sicher. Am Ende hat es, trotz innerer Streitigkeiten, zum Pokal gereicht. Hut ab !

    Aktuell sind wir auf Platz 8 mit einem wirklich miesen Torverhältnis. Das hat, auch wenn es erst der Anfang der Saison ist, mit einem Meisterschaftskandidaten wenig zu tun. Letzte Saison sind wir, unter Favre, kläglich in der CL gescheitert. Mal sehen, wie es dieses mal läuft.

    Das tolle Spiel gegen Barca war ein Achtungserfiolg, aber auch die CL Gruppenphase wird nach Punkten bewertet. Ob man gegen Barca oder Sputnik Nowosebirsk spielt. Wir haben, auch wenn es Barca war, 2 Punkte in einem Heimspiel liegen gelassen.

    Mit Favre stirbt der BVB einen langsamen Tod. Diese Saison Platz 7, Pokal Aus und CL Aus nach der Gruppenphase. Nächste Saison Platz 8 und so weiter ... und so weiter ...

    Vollkommen unabhängig von den kommenden Spielen, muss der BVB handeln und Favre rauswerfen. Die Probleme und Gefahren sind offensichtlich ... und wenn wir 12 : 0 gegen Prag gewinnen. Dieses ewige Abwarten, nach dem Motto " die Hoffnung stirbt zuletzt " ist der Tot.
     
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  16. webdawg18

    webdawg18 Führungsspieler

    1 Bayern 82 Punkte
    2 Leipzig 67 Punkte
    3 BVB 64 Punkte

    :totlach: Was sind schon 18 Punkte ? Wir waren auf Augenhöhe ...
     
  17. leipzig09

    leipzig09 Legende * BFD - Mitglied *

    @webdawg18, Zahlen sind das Eine, die Art zu spielen das Andere.

    Die Zahlen sprechen für Deine Sicht, die sportliche/spielerische Substanz bzw. Leistungen jedoch für die von Hotze.

    Wir waren spielerisch sogar sehr nah dran.
    Erinnere Dich mal, wieviel Punkte wir, übrigens auch da gegen die sogenannten Kleinen, abgegeben haben, weil Tuchel irgendwelche persönlichen Sandkastenspielchen betrieben bzw. einer Über-Über-Überrotation vorgenommen hat.
    Nicht etwa die spielerischen Leistungen waren die Ursache für diese klare Punktdifferenz, sondern hauptsächlich Tuchels Verhalten.
    Dazu die Bombengeschichte.

    Ich will damit keineswegs herbeireden, dass wir sonst Meister geworden wären, aber die Chance dafür wäre dagewesen.
    Zumindest für ein Kopf-an-Kopfrennen mit den Roten und allemal auch vor den Dosen zu stehen.
    Betrachte es mal von der Seite, nicht nur über die nackten Zahlen.
     
  18. hotzenplotz

    hotzenplotz Legende BFD - Mitglied

    @webdawg18 : Da hätte ich von Dir eine intelligentere Antwort erwartet. Ich kenne den Rückstand. Es ist doch unstrittig, dass wir durch den Bombenanschlag und die internen Querelen um Tuchel in einer Sondersituation gesteckt haben. Trotzdem sind wir den Bayern auf Augenhöhe begegnet und wären sportlich in der Lage gewesen weitaus mehr zu erreichen. Für den DFB Pokal hat es ja noch gelangt.
     
  19. webdawg18

    webdawg18 Führungsspieler

    Wir waren auch schon vor dem Anschlag abgehängt!

    Die Mannschaft war schon vorher höchst zerstritten weil unsere Ghettogangsterfraktion meinten sie könnten machen was sie wollen.

    Aber lass uns da nicht wieder drüber streiten , du kennst meine Meinung dazu , ich kenn Deine.
    Und ich denke auch im 3 Jahr nach Tuchel werden wir hier nicht zusammenfinden:prost:
     
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  20. hotzenplotz

    hotzenplotz Legende BFD - Mitglied

    Natürlich waren wir abgehängt, aber wir haben guten Fussball gespielt. Der Punkteunterschied hat nicht unbedingt den tatsächlichen, sportlichen Abstand wiedergespiegelt. Die Gründe dafür sind bekannt = Hummels, Miki, Ilkay - weg, Neuaufbau, interne Querelen um Tuchel, Streit in der Mannschaft, Attentat. Dass wir damls auf Platz 3 gelandet sind und auch noch den Pokal geholt haben, ist für mich immer noch ein kleines Fussball Wunder.
    Übrigens sahen wir in der Saison 16/17 in den direkten Begegnungen mit den Batzen zeimlich gut aus. U.A. haben wir sie ( in München ) aus dem Pokal geschossen.

    3 Jahre nach Tuchel, Resumé zu ziehen ist ganz gesund. Wo standen wir damals - wo stehen wir Heute. Weiterentwicklung ? Welche Fehler wurden gemacht ? Wo haben wir uns verbessert ?

    Ich respektiere deine Meinungen und finde es schade, dass Du in Sachen Favre so dünnhäutig bist. Sonst sind wir doch gar nicht so oft unterschiedlicher Meinung.
     

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