Trainerspekulationen, -wünsche & -gerüchte

@hotzenplotz
Unabhängig davon ob Nagelsmann für den BVB der richtige Trainer ist,der Werdegang von ihm als Bundesligatrainer ist etwa 3 Jahre Hoffenheim (welcher Titel wäre da realistisch?) 2 Jahre Leipzig (da wäre der Pokalsieg realistisch gewesen) und 2 Jahre Bayern (mit denen er deutscher Meister geworden ist)
Bei Bayern wurde er dann in allen Wettbewerben entlassen,weshalb auch immer und durch TT ersetzt der nur durch unsere Dummheit DM geworden ist.
So wie es sich jetzt darstellt wird TT (der hier ja unglaublich gehypt wird)der erste Trainer seit zig Jahren der NICHT DM wird,das muss man erstmal schaffen.
Die Argumenatation zu Nagelsmann finde ich unausgegoren und schwach.
Was hatte Klopp an internationaer und nationaler Erfahrung zu bieten was Nagelsmann nicht zu bieten hat,rein auf die Vorrausetzungen bezogen.

 

Wir sind hier im Status einer Diskussion, deren Basis nut ein ganz zartes Pflänzchen ist.
Nagelsmann kreiselt als vage Möglichkeit herum, viel mehr auch nicht.
Was machen wir hier?
Beginnen mit einer Diskussion, in der es so aussieht, als wenn seine Verpflichtung näher rückt.

Bei all dessen, was man diskutieren kann, bei jedem Punkt fließt schon jetzt ein, dass bei sehr vielen eine Antipathie gegen die Person Nagelsmann besteht.
Sollte es mit einer Verpflichtung tatsächlich einmal ernster werden, müssten wir uns bezüglich der charakterlichen Bewertung von Nagelsmann zurücknehmen.
Andersfalls ist eine einigermaßen sachliche Meinungsbildung nicht möglich.

@Saar-Borusse hat es richtig geschrieben.
Klopp hatte auch nichts gewonnen, bevor er zu uns kam.
Und das Thema Sympathie und Antipathie ist auch sehr diffizil.
Nehmen wir mal den "Möchtegern".
Terzic übernahm von Favre, schaffte noch die CL-Quali und holte den Pokal.
Alle lagen ihm zu Füßen, sahen ihn als einen von uns an.
Mithin besaß er hohe Sympathiewerte.
Er wurde von Watzke gehuldigt und nach Rose flux zum Cheftrainer befördert.
Seit dem geht es abwärts.
Sportlich in steiler Form.
Die Sympathiewerte von Terzic rauschen in den Keller.
Fazit: Terzic hat mit großen Sympathiewerten übernommen, ist sportlich in nahezu schlimmer Form abgekackt und lässt etwas darbieten, was vom Fußball soweit weg ist, wie Tiefseetauchen vom Steilwandklettern.
Er ist hauptverantwortlich für dieses Gesteche, was er als Fußball ansieht und die allerschlimmste Schmach, die am 27.05.2023 wie ein Orkan über uns gekommen ist.
Und nun zu Nagelsmann.
Er bringt sicher sehr wenig Sympathie auf die Waage.
Würde er verpflichtet, sollte das m.M.n. absolut kein Ausschlussgrund für eine Verpflichtung sein ... DAS jedenfalls nicht!

 

STOP aller Spekulationen um Nagelsmann!!!

Niko ist frei.
Das wäre doch ein würdiger Nachfolger vom Möchtegern-Nicht-Trainer.

 

Ja weiss ja keiner was hinter den Kulissen so passiert.
Ich bin derzeit immer noch der Meinung das Nagelsmann nach der EM andere Möglichkeiten als den BVB bekommt,unabhängig davon wie erfolgreich diese werden sollte.
Sollte er aber tatsächlich interesse am BVB haben und umgekehrt,was spricht tatsächlich dagegen.
Er ist jung,dynamisch und sich nicht zu fein eine Mannschaft zu übernehmen deren Erfolgsaussichten bei einem Tunier überschaubar sein dürften.
Gerade bei den Berufugen sieht man das er mehr Auge auf die Form als auf die Namen der Spieler legt.
Ich bin der Meinung das man über Nagelsmann tatsächlich ernsthaft nachdenken wenn es sich ergeben sollte.
Aussagen wie,der wird nur gehypt,kann nix,kommt nicht gut rüber,sind mit nicht fundiert genug.

 

Ich kenne hier in meinem Umfeld genügend Leute, die nichts gegen Nagelsmann haben. Ob er unser Heilsbringer werden könnte weiß der Geier. Man muss sich ja nicht immer daran orientieren, was die Ultras wollen.
Die waren früher auch mal gegen Rüßmann und Abramczik als die von Schalke zu uns kamen oder bei Michael Rummenigge - nachher rief man ihre Namen als sie performten.

 

@garfy was hat die fachliche Einschätzung mit der Meinung von Fans und Ultras zu tun? Ich halte Nagelsmann einfach für fachlich nicht gut. Besser als Bosz, Ro$€ und das BVB-Bettwäsche-Testemonial? Aber sicher, gut genug für die Ansprüche, die der BVB haben sollte? Nope auf keinen Fall.

 

Für mich ist er das Trainer Äquivalent zu Schulz. Keiner weiß warum er Profi wurde und dennoch konnte er sich Vereinstechnisch immer steigern.

Hertha > Gladbach > Hoffenheim> Dortmund

Und Nagelsmann

Hoffenheim> Leipzig> München> Deutschland

Und beide ohne den geringsten Nachweis von Leistung.

 

@hotzenplotz
Ich halte deine Ausführungen nicht für falsch,aber irgendwie fehlt mir da was.
Die DM unter Nagelsmann war 21/22 ,das war 22/23 als wir sie den Bayern geschenkt haben,da war TT schon Trainer bei denen.
Der Startrainer in der Bundesliga ist derzeit Xabi Alonso,wie realistisch ist es das wir den bekommen könnten.
Dann gibt es noch Sebastian Hoeneß,keine Ahnung wie der sich entwickelt.
Nagelsmann ist der erfogreichste deutsche Bundesliga Trainer der im Sommer auf dem Markt sein dürfte,der möglicherweise für den BVB realistisch sein könnte.
Ich denke wenn Klopp jetzt wieder bei uns anklopfen würde wären die Vorbehalte genauso wie bei Nagelsmann,Klopp musste und durfte ja erstmal beweisen was er bringen kann.
Irgendein No Name aus Mainz,da würde erstmal kaum einer drauf anspringen.

 

@Heinerich, ich weiß nicht, ob Du überhaupt oder wieviele Spiele Du von den Pillen gesehen hast.
Ich in etwa so um die 15 Spiele.
MEINE MEINUNG ist, dass jeder, der die Pillen so oft gesehen hat, jewede Basis für den Gedanken genommen sein müsste, dass er anderswo nicht ebenso klasse Arbeit leistet.
ICH sehe in ihm den kommenden Nachfolger der Ära Klopp und Guardiola.
M.M.n. werden er und Arteta (Arsenal) die nachfolgenden Startrainer werden.
Was Hoeness betrifft, steht dieses Fragezeichen schon eher im Raum.
Nur spricht hier dessen Arbeit, der sehr moderne Fußball, den er spielen lässt und letztlich auch der Erfolg ebenfalls für ihn.

Leider werden wir wohl keinen der beiden je bekommen.
Im aller aller schlimmsten Fall den bisherigen behalten.
Für mich das Schlimmste, was uns passieren könnte.

 

Ich kann mir vorstellen, dass das Arbeiten in Leverkusen als Trainer wesentlich entspannter ist, als z.Bspl. in Dortmund. Dort gibt es keinen Watzke, der - so hat man teilweise das Gefühl - seine eigenen Ideen durchsetzen will.

 

Was bedeutet für Dich "entspannter"?
Kannst Du Dir wirklich vorstellen, dass einer der Typen, wie Guardiola, Klopp, Arteta und eben auch Alonso auf "entspannter" angewiesen ist?
Meiner Meinung nach setzt sich Klasse überall durch.
Und, das Gegenteil davon "unterwirft" sich dem Alphatier oder ist schon im Ursprung ein Nichtskönner für größere Vereine (oder vielleicht gar für alle).

 

Die Kunst ist doch den passenden Trainer zum Kader zu finden.In Leverkusen uns Stuttgart scheint das zu funktionieren und auch bei einigen Zweitligisten passt es zwischen Übungsleiter und Mannschaft.Die fachlichen Vorraussetzungen dürften so unterschiedlich nicht sein denn Fussball ist ja keine Rocket Science also scheint mir die Chemie innerhalb des Clubs von grosser Bedeutung zu sein und vor allem,daß alle bereitwillig dazu lernen und permanent Leistung bringen wollen.Kommt ein neuer Trainer braucht er zunächst Zeit und Vertrauen und er muss die Gabe haben alle im Club mitzunehmen und von seinen Plänen zu überzeugen.Die Klopps sind rar auf dieser Welt und ein Problem des BVB ist der übergrosse Schatten den JK hier hinterlassen hat.Allerdings stellt sich mir die Frage welcher Trainer mit den aktuell vorhandenen Spielern auch nur annähernd so erfolgreich sein könnte.Da muss am Kader noch kräftig gearbeitet werden,denn da fehlts hinten ,vorne und in der Mitte ganz besonders.

 

für mich bedeutet entspannter, dass in Leverkusen kein Watzke, (incl. Berater) sitzt, der sich in alle Belange einmischt. In wie weit, die von dir genannten Trainer auf ein "entspanntes" Umfeld angewiesen sind, kann ich nicht beurteilen. Ich persönlich finde ein angenehmes Umfeld immer angenehmer zum arbeiten, anstatt dass ich - in gewissen Positionen - immer um etwas kämpfen muss.

 

So gesehen stimme ich Dir natürlich zu.
Nur ist das eben ein grundsätzlicher Aspekt, dass es angenhmer ist, einen respektvollen Umgang zu pflegen.
Im privaten, wie im beruflichen Leben.

 

Genauso wichtig wie die Trainerwahl sind für mich die Transfers. Der beste Trainer holt nicht "wesentlich mehr" heraus, wenn man wie Terzic/Kehl keinen Volltreffer bei den Neuzugängen erzielt, vor allem wenn man den Kader mit 3 Mittelstürmern bestückt, die alle nicht über Durchschnitt hinauskommen. Ob die Bauern, Stuttgart, die Pillen und die Dosen haben alle ein bessere "Neun" im Kader.