Unser Management

Dieses Thema im Forum "Mannschaft & Management" wurde erstellt von Forenteam, 3. Dezember 2017.

  1. leipzig09

    leipzig09 Legende * BFD - Mitglied *

    Über Terzic und Kehl haben wir uns hier ja beinah schon tod diskutiert.
    Die Meinungen zu Terzic, ob er sofort oder erst am Saisonende entlassen werden muss oder doch der richtige ist, gehen ja teils immer noch auseinander.
    Trotzdema wissen wir m.M.n. doch alle, dass einiges im Argen liegt.

    In wie weit die Zusammenarbeit zwischen Kehl und Terzic aufgrund persönlicher Befindlichkeiten gestört ist, wissen wir hingegen nicht.
    Es wird aber zumindest so kolportiert und wäre dann eine sehr gefährliche Angelegenheit.
    Oft ist dann in sehr vielen Fällen an der Sache etwas dran.
    So oder so, bei einigen Transferhandlungen scheint Uneinigkeit zu bestehen und es keinen Konsens zu geben.

    Ich gehöre ja zu denen, die Terzic aufgrund seiner 16 Monate andauernden Arbeit und der Aktualität eher sofort ersetzt haben möchte.
    Das Ergebnis seiner Arbeit, seine Weinerlichkeit und die dauernde Leier seiner vor und nach den Spielen getroffenen Aussagen befähigt ihn m.M.n. nicht als Cheftrainer des BVB.
    Ich möchte ihn nicht noch weitere 7 Monate wurschteln sehen und u.U. noch mehr Sch... anrichten sehen, als bisher.

    Wären wir bei Kehl.
    In wie weit er fachlich "das Opfer" des Duo's Terzic/Watzke ist, weiß ich nicht.
    Würde das der Fall sein, könnte man seine Transferarbeit vielleicht gar nicht so unter Kritik stellen.
    Nur wäre er auch dann nicht der richtige Mann, weil er sich in seine Arbeit, d.h., Verantwortung reinreden, quasi sich unterbuttern lässt.
    Ob man ihn unter einem neuen Trainer weitermachen lassen sollte .... ich weiß nicht so recht.

    Ein weiß ich jedoch ganz genau.
    Die Verantwortung für die personelle Besetzung beider Aufgabengebiete liegt zu 100% bei Watzke.
    Dieser Verantwortung kommt er m.M.n. qualitativ nicht in der gebotenen Art nach.
    Deshalb und ebenso der Umstand, dass bei ihm nach dem verkackten Titel mit einem Weiterso fortgefahren wurde, spricht keine gute Sprache.
    Dass er in Terzic den Erfolgstrainer sieht, mit dem "wir noch lange zusammenarbeiten und Freude haben werden", spricht auch nicht pro Watzke.
    Anstatt den "Beckenbauer zu geben" und irgendwelche Brandreden zu halten, sollte er entlich sein eigenes Handeln einmal gründlich hinterfragen.
    Eigentlich müsste er an sich selbst eine Brandrede halten.
    Wir alle können wohl erahnen, dass nichts dergleichen bei Watzke passiert.
    Watzke ist, wie er ist, eben ein stures Alphatier, dass inzwischen immer weniger kritikfähig zu sein scheint

    Deshalb habe ich die Meinung, dass jede Brandrede scheiße ist und unter Watzke nichts bewirkt.
    Im Gegensatz zu den Bazen, bei denen dann auch knallhart etwas passiert, verpuffen Watzkes Worte wohl im weiten All.

    Sorry, m.M.n. ist (LEIDER) Watzke inzwischen unser Hauptproblem.
     
  2. Pohly91

    Pohly91 Legende

    Ich sehe Aki tatsächlich auch als Teil des Problems an, aber nicht als Hauptproblem.

    Mit einem Trainer/Sportiv - Gespann "gegen sich" müsste er sich mehr auf das konzentrieren was er (wie kaum ein zweiter in der BuLi) kann. Nämlich wirtschaftliche Belange.

    Doch würde er das zulassen? Die meisten würden sagen "NEIN", ich sage "JAIN". Es müsste schon eine spezielle Konstellation sein. Ein Trainer vor dem Aki "ECHTEN" Respekt hat. Und ein Sportdirektor vor dem Aki "ECHTEN" Respekt hat.

    Versteht mich nicht falsch natürlich hat Aki vor Terzic und Kehl einen gewissen Grundrespekt. ABER nicht vor deren Fachlichen Expertise.

    Darüber hinaus weiß Aki, das wenn er sagt "Spring" beide ohne mit der Wimper zu zucken springen und fragen "wie hoch".

    Diese Konstellation ist MEINER Meinung nach absolut tödlich für den Verein.

    Auch weil, wenn das ein abgehalfterter Fan auf der Couch weiß, dann auch die Spieler und dann wird es auch da mit Respekt eng...
     
    Alexaceman und leipzig09 gefällt das.
  3. leipzig09

    leipzig09 Legende * BFD - Mitglied *

    Ich stelle es mal hier ein, weil es mehr den Vergleich der ARBEIT und dessen ERGEBNISSE von den beiden Verantwortlichen-Teams anbietet, als sich vordergründig auf die Entwicklung der beiden Kader bezieht.
    https://www.t-online.de/region/dort...in-leverkusen-so-ueberholt-bayer-den-bvb.html

    In diesem Artikel ist aus meiner Sicht alles sauber und sachlich beschrieben, was der Vergleich der aktuellen Situation beider Vereine betrifft.
    Leider ist es so, dass die Vergleiche
    - der Qualität und Sinnhaftigkeit der Transferzugänge
    - der dafür aufgewendeten Ausgaben
    - der Spielweise/der Spielsysteme
    - der Qualität der Trainer, besonders deren Erscheinungsbildes
    - der Arbeit von Rolfes und Kehl
    in keinem Punkt einen Vorteil für uns aufzeigt.
    Ja, in einigen Punkten für die Pillen sogar einen erschreckend großen Abstand zu uns erkennen lässt.

    Ich muss wohl und will es auch nicht alle Einzelheiten nochmals aufzuählen
    Eins ist für mich jedoch klar.
    Selbst wenn wir heute gewinnen, ändert das an der aktuellen Situation nichts Wesentliches.
    Weil es nur eine Momentaufnahme wäre.
    Weder würde sich der Vergleich unsere Außenverteidiger, noch unsere Mittelstürmer, der Sechser und der Kreativität unseres offensiven MF irgendwie nachhaltig ändern.
    Zudem wird Terzic niemals (!!) an Alonso herankommen.

    Natürlich wünsche ich mir heute einen Sieg.
    Auch weil wir ihn dringenst brauchen.
    Das Beschissene daran ist jedoch, dass wir damit den Bazen zum Platz 1 verhelfen.
    Und das ist beinah beschissener, als die gegenwärtige Platzierung in der Tabelle und unsere Spielweise.
     
  4. Heinerich

    Heinerich Forenmitglied BFD - Vorstand

    :denk: Bitte schick mir mal Deine Kristalkugel ..... :blink::prost:
     
  5. hotzenplotz

    hotzenplotz Legende BFD - Mitglied

    Derweil wir es schon zig mal erlebt haben, dass unerfahrene Trainer ( meist Ex Spieler, die in ihrer Karriere Erfahrungen gesammelt haben ) funktionieren und sogar erstaunliches zeigen, sieht das bei Sportdirektoren anders aus.

    Hier zählt Erfahrung und ein eigenes, internationales Netzwerk, welches man sich mit den Jahren ersteinmal aufbauen muss. Der Job des Sportdirektors ist komplexer und viel weiter weg vom Platz. Es ist absoluter Irrsinn, Kehl, nachdem er gerade mal von der Sport Schule kam, direkt zum Sportdirektor vom BVB zu machen - einem Verein, der den Anspruch hat, auf internationalem Niveau zu spielen. Nein. Kehl ist vollkommen überfrordert und kann gar nicht leisten, was man sich von ihm erwartet.

    M.M.n. muss, vor allem, Kehl rasch, gegen einen qualifizierten Sportdirektor ausgetauscht werden. Terzic gegenüber, bin ich zwiegespalten. Einmal sehe ich die Defizize, die da heissen - Konzeptlosigkeit, mangelnden Respekt bei den Spielern etc. Auf der anderen Seite schafft er es, uns alle, immer wieder zu verblüffen. Den Sieg in Mailand kann ich mir noch immer nicht klar erklären.
     
  6. Saar-Borusse

    Saar-Borusse Führungsspieler * BFD - Mitglied *

    Ich bin ja der Meinung so wie man nicht jede Niederlage am Trainer festmachen kann,kann man auch nicht jeden Sieg an ihm festmachen.
    Mailand hat gepasst,wenn die Mannschaft den gleichen Matchplan in einem anderen Spiel nicht so gut umsetzt,wer ist dann Schuld.:?
     
  7. leipzig09

    leipzig09 Legende * BFD - Mitglied *

    Habe ich nicht.
    Nur hingegen jedoch eine riesige Menge an Erfahrung, Trainer und Spieler einigermaßen gut einschätzen zu können.
    Natürlich irre ich mich auch, und das nicht wenig.

    Im Fall von Terzic sprechen seine 16 Monate, quasi ohne jewede Weiterentwicklung, die verkackte (vercoachte) Meisterschaft sowie die konzeptlosen Darbietungen ebenso gegen ihn und für meine Meinung, wie das, was Alonso aus diesem Haufen der Pillen in nahezu der gleichen Zeit geschaffen hat.

    Und:
    Im Gegensatz zu manch anderem hier im Forum vertrete ich da seit langer Zeit die Meinung zu Terzic und bleibe auch dabei, wenn mal ein gutes Spiel dazwischenrutscht.
    Anstatt da meine Meinung nach der Richtung des Windes zu drehen.

    Ach ja.
    Nochmals Glaskugel:
    Ich behaupte, dass wir mit Alonso den Titel geholt hätten.

    :prost:
     
  8. Pohly91

    Pohly91 Legende

    Glaube ich persönlich nicht dran, wäre dem so, würde Leverkusen dieses Jahr Meister werden, denn der Kader ist klar besser.
     
  9. leipzig09

    leipzig09 Legende * BFD - Mitglied *

    Ich habe meine Glaskugel und Du Deine ... ist doch schön, wenn man eine hat. :mrgreen:
     
  10. hotzenplotz

    hotzenplotz Legende BFD - Mitglied

    Und ich bleibe dabei, dass Terzic nicht der Weltuntergang ist. Langfristig wünsche ich mir auch mehr Qualität und Kraft, aber unser Hauptproblem sehe ich bei unseren Transfers und der mangelhaften Arbeit von Kehl.

    Ansonsten sehe ich das wie Pohly. Weder Terzic, noch Kehl agieren auf Augenhöhe mit Watzke. Das ist ganz einfach falsch und kontraproduktiv.
     
  11. leipzig09

    leipzig09 Legende * BFD - Mitglied *

    Der Weltuntergang ist er mit Sicherheit nicht.
    Aber m.M.n. ist er ganz einfach nicht gut genug.
    Warum habe ich bereits mehrfach aus meiner Sicht begründet.
    Auch mit diesem Kader sollte er in der Lage sein eine Spielidee zu kreieren, sollte man eine, SEINE, Handschrift erkennen können.
    Nach 16 Monaten sollte man das schon erwarten können.
    Ist aber nicht so.

    Was die Ergebnisse von Kehls Arbeit betrifft, stimme ich Dir zu.
    Sie sind sicher auch ein Teil unserer aktuellen Situation.
    Zur Entlastung für Terzic's Arbeit dienen sie m.M.n. jedoch sehr, sehr wenig!
     
  12. Pohly91

    Pohly91 Legende

    Natürlich ist Terzic nicht gut genug, wie kann man daran mit dem geringsten Fusballsachverstand denn Zweifel haben. Er ist kein schlechter Trainerbdas ist Fakt, aber das sind die Ro$€, Onkel Schnarch und co auch nicht. Fakt ist aber auch er ist kein sehr guter Trainer.

    Er hat die Meisterschaft verkackt, mehrere Spiele komplett vercoached, ist nicht in der Lage die Mannschaft zu motivieren, etc. Die Liste ist lange.

    Dann sind entweder seine Aufstellung oder seine Wechsel komplett bescheuert. Bestes Beispiel gestern. Er holt beim Stand von 1:1 Reus raus (gute Entscheidung, denn Reus war schon 20 Minuten Platt und die Kombi Reus/Brandt funktioniert eh nicht) und wen bringt er? Meunier! Einen Defensiv Spieler!

    Was hat Alonso getan? Einen Stürmer gebracht, der das 1:1 besorgt hat per Vorlage.

    Terzic ist bider, Ideen und Eierlos. Mit dem gewinnst du als Cheftrainer keinen Blumentopf
     
  13. leipzig09

    leipzig09 Legende * BFD - Mitglied *

    Nur kurz.
    Onkel Schnarch ist fußballtaktisch Terzic um Längen überlegen.
    Leider besaß der keine Fähigkeit, ein Team in bestimmten zu motiviere, so richtig heiß zu machen.
    Klar gehört auch dazu, aber selbst das kann Terzic nicht, denn die Einwechslung von Meunier, war das Gegenteil von Motivation.
     
  14. Pohly91

    Pohly91 Legende

    Am Ende von Tag ist es EGAL wie man als Trainer funktioniert, es ist nur wichtig, dass man funktioniert, deswegen ist es auch egal wer mehr Fußballtaktischen Sachverstand hat. Den hat Onkel Schnarch auch als Klopp, interessiert niemanden, keiner würde auf die Idee kommen zu sagen Onkel Schnarch sei ein besserer Trainer als Klopp.
     
  15. leipzig09

    leipzig09 Legende * BFD - Mitglied *

    Technisch-taktisches Rüstzeug ist die Voraussetzung dafür, ein sehr guter Trainer zu werden oder zu sein.
    Deshalb ist es schon wichtig, ein solches zu haben.
    Aus meiner Sicht hapert es schon da bei Terzic.

    Ansonsten hängst Du die Messlatte aber sehr hoch.
    Einen Trainer an Klopp zu messen, muss gar nicht sein.
    Er muss nur überhaupt die Eignung als Cheftrainer eines solchen Vereins wie den BVB haben.
    Hat, wie viele hier (inzwischen) feststellen, Terzic eben nicht.
    Lasst ihn nur weitermachen.
    Spiele der Art von Stuttgart oder gestern werden sich häufen.
    Wohin uns das dann führt, werden wir dann sehen.
    Mir schwant dann jedenfalls nichts Gutes.
     
  16. garfy

    garfy Führungsspieler * BFD - Mitglied *

    Eins steht ja schon mal fest wie das Amen in der Kirche. Um Platz 1 und 2 geht es diese Saison nicht mehr. Platz 3 oder 4 ist natürlich möglich. Meine Befürchtung ist, dass Terzic und Kehl in der nächsten Transferperiode den Kader weiter mit Durchschnitt aufblähen und es immer schwieriger wird, die CL-Plätze zu erreichen.
     
  17. Pohly91

    Pohly91 Legende

    Terzic muss weg, wer das nicht sieht, sorry hat von Fußball keine Ahnung.

    Das abschneiden in der CL zollt mir Respekt ab, hat aber auch wenig mit seinen Fähigkeiten zu tun als viel mehr damit dass die Spieler sich selber motivieren können bei solchen Spielen. Und gegen Bochum, Mainz und Co eben nicht.

    Motivation ist aber tatsächlich eine der Kernaufgaben eines Trainers kann man auch in der Ausbildung zur A-Lizenz eingesehen.

    Und da hapert es gewaltig bei Terzic, der kann sich ja nicht Mal selber motivieren.

    Einziger Grund für seinen Vertrag beim BVB, keine Eier und BVB Bettwäsche...
     
    leipzig09 gefällt das.
  18. leipzig09

    leipzig09 Legende * BFD - Mitglied *

    Schön, dass das gestrige Spiel den meisten hier entlich die Unfähigkeit von Terzic vor Augen geführt hat.

    Nun muss das nur noch sein Kumpel Aki schnallen.
    Wird er wohl eher nicht, bleibt mithin alles, so wie es ist .... oder stabilisiert sich auf dem gestrigen Niveau.
    Dann hätte ja Terzic auch eine Nachhaltigkeit geschafft :schreien: !
     
  19. garfy

    garfy Führungsspieler * BFD - Mitglied *

    Mal sehen, wie Terzic die nächsten beiden Spiele in Stuttgart und gegen Leipzig angeht. Da sollte er schon versuchen auf Sieg zu spielen. Diese Kombination Reus/Brandt geht mir immer mehr gegen den Strich, da beide zweikampfschwach sind und keine Bälle richtig annehmen können gegen pressende Mannschaften.
     
  20. Pohly91

    Pohly91 Legende

    Das Terzic nix drauf hat dürfte wohl keinem erst jetzt auffallen.

    Die Trainer NACH Tuchel waren alle die gleichen gesichts- und namenlosen Fratzen die kein Verein vom Format "Borussia Dortmund" braucht.

    Die könnten Austauschbarer nicht sein, ist doch egal ob Bosz, Ro$€, Terzic oder Onkel Schnarch...

    Wenn man das nicht merkt, merkt man auch gar nichts mehr
     

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