Gerüchteküche - Diskussionen über mögliche Abgänge beim BVB

Ach so, hatte meine Gedanken nur auf die Spielernamen gerichtet.

Ja, Rose ist insgesamt gesehen auch so ein Flop.
Wie eigentlich alles, was nach JK bzw. TT so auf der Bank gesessen hat.
Nur hat ein Trainer-Flop gleich mehrere "Vorteile".
1. Kostete er bis vor Kurzem keinen Cent Ablöse.
Alleine schon deshalb wurde das bei Schürrle's Ablöse von 32 Mio. ein dickes Minusgeschäft
2. Kosten Trainer jetzt immer öfters Ablöse.
Da diese gegenüber Spielern vergleichsweise gering ausfällt, ist das eher "zu verschmerzen".
3. Besteht bei Trainer-Flops der riesengroße Vorteil, dass man deren Vertrag mittels Suspendierung relativ und üblicherweise (wie bei Rose) auch so praktiziert, sogar auf Knall und Fall beenden kann.
Das kostet im ungünstigsten Fall eine Abfindung von "geringerem" Ausmaß.
Im günstigsten Fall, wenn der Trainer nahezu übergangslos in einem anderen Verein angestellt wird, kaum etwas oder gar nichts.

Das alles ist bei einem Spieler-Flop anders.
Nehmen wir den Fall Schulz.
Ich habe mal nachgelesen.
Im Ergebnis dessen soll uns Rose plus (!) Staff insgesamt rund 15 Mio.
an Ablöse, Gehalt und Abfindung gekostet haben.
Wichtiger noch, der BVB hatte hier, auch wenn die Situation natürlich Sch... war, das Heft des Handelns in der Hand.
Dieser blinde Schulz kostete schon einmal 10,5 Mio. mehr Ablöse.
Praktisch für nichts!
Schlimm.
Weil der Verein einem Spieler, ohne WIRKLICHEN Grund, nicht kündigen kann, muss man, Stand jetzt, noch das Gehalt dessen VLZ (4 Jahre × 6,5 Mio) von 26 Mio. hinzurechnen.
Rechnet man nun noch dessen sportliche Wertigkeit hinzu, z.B. dass er sportlich und finanziell einen Kaderplatz blockiert, dann erhöht sich der Schaden unberechenbar auf eine imaginäre Summe X.
Aktuell schlägt das z.B. gerade wieder beim Transferwunsch von Raum durch.

SPORTLICH mag der Trainer-Flop normalerweise ein größeres Problem darstellen.
Durch Terzic war das in unserem Fall glücklicherweise jedoch nicht so.
Rose hat man auch deshalb ohne große Bauchschmerzen (leichter) "entlassen" können.

Ein einzelner Spieler kann da weniger SPORTLICHEN Schaden anrichten.
Dafür jedoch FINANZIELL viel, viel mehr Probleme schaffen.
Dieser Schulz lacht sich doch bestimmt kaputt und kassiert Kohle, von denen einige unserer guten Spieler nur träumen können.

Ich bleibe dabei Schulz (und Schürrle) ist mit riesigen Abstand Zorc,s schlechtester Transfer und ich wiederhole mich, besonders wegen dessen Vorhersehbarkeit.

Die finanziellen UND sportlichen Negativwirkungen, die uns diese beiden, Schürrle und Schulz gebracht haben, werden von keiner der falschen Trainerentscheidungen auch nur ansatzweise erreicht.

Nein, nicht Rose war Zorc's "Meisterstück", sondern (Schürrle) Schulz.

 

Man kann ja Mal dagegen Rechnen was das "sportliche" ausscheiden aus CL, EL und Pokal gekostet hat... Dann ist der finanzielle Schaden deutlich höher als 15 Mio.

Dazu noch das vergraulen von Talenten... Da kommt man auf einen riesigen finanziellen Schaden. Und das obwohl es von vorne rein klar war, dass Ro$€ kein fähiger Trainer ist.

 

So gesehen stimme ich Dir sogar zu.
Allerdings ist das letztlich eine etwas spekulative Rechnung.
Und, was die Vorhersehbarkeit betrifft, bin ich nicht der Meinung, dass man da Zorc eine große Schuld geben kann.
Denn, zum Zeitpunkt der Vorbereitung seines Transfers und der folgenden Verpflichtung, waren wir quasi im trainerfreien Niemandsland.
Zu dieser Zeit war, so denke ich jedenfalls, die überwiegende Mehrheit von seiner Verpflichtung angetan.
Wenn Du ehrlich bist, konnte Zorc selbst zu Beginn von ET Tätigkeit nicht wissen, dass daraus die bekannte Erfolgsgeschichte wird.
Ob man dann den Vertrag von Rose hätte auflösen sollen, ist sicher vom Rechtsempfinden eines jeden einzelnen von uns abhängig.
Ich habe das damals so gesehen, dass sich der BVB auf da dünnem Eis bewegt hätte.
Von meinem Rechtsempfinden, aber auch Seriosität unseres Vereins aus betrachtet.
Leider ist etwas Negatives herausgekommen.
Es hätte ebensogut toll laufen können und all denen, die damals einer Vertragsauflösung zu Gunsten von ET nahegestanden haben, in die Suppe spucken können.

Zorc hat hier nichts falsch gemacht.
Ebensowenig, wie im von mir gewählten Beispiel von Immobile.
Ich würde das auch bei Schürrle und Schulz so sehen, wenn nicht .... ja wenn nicht beide Flops sehr, sehr vorhersehbar gewesen wären.
DAS (!) ist Zorc's Schuld ... da bleibe ich dabei.

 

Can wird man auch nicht los, zu verletzungsanfällig und dann 10 Mio. Gehalt bei uns. Dazu kommt noch sein Alter mit 29 und man möchte noch eine satte Ablöse für ihn haben.
Dann müsste Zorc als Manager zu einem anderen Verein gehen, dann wird er evtl. verpflichtet.

 

Naja Can war jetzt kein abzusehender Flop. Er hat ja kaum auf SEINER Position gespielt. Als Verteidiger taugt er halt nicht, als 6er finde ich ihn ganz gut. 10 Mio sind natürlich zu viel...

 

Man möchte wahrscheinlich auf Teufel komm raus Ablösesummen generieren und Gehälter einsparen, um den Wunschkandidaten David Raum noch in dieser Transferperiode verpflichten zu können.
Nur da hat man die Rechnung nicht mit den Spielern gemacht, denn die wollen gar nicht weg. Bis auf Akanji, aber da gibt es auch keine Angebote.

 

Das man Leute von der Payrole haben will glaube ich sofort, dass das was mit Raum zu tun hat, bezweifle ich stark.

Denke einfach dass die Diskrepanz zwischen "was will der BVB haben" und "was sind andere Vereine bereit zu zahlen" ähnlich weit auseinander liegen wie "was bekommen die Spieler aktuell" zu "was wird gehaltstechnisch geboten".

Wir sind einfach in keiner guten Verhandlungsposition

 

Can und 10 Millionen Euro Gehalt im Jahr,also Hut ab vor diesem Berater,ich glaube ich lege mir auch mal einen zu.

 

Zu Deinem zweiten und dritten Satz:
Vollste Zustimmung!!!

 

Cans Berater kann auf jeden Fall was. Bauern, Liverpool und Juventus...

 

Mal etwas zu den kolportierten Aussagen, dass bestimmten Spielern keine Steine in den Weg gelegt werden sollen, wenn sie einen neuen Verein finden.

Dass Schulz weg muss und warum haben wir ja quasi lang und breit durchgekaut.
Akanji steht ja wohl aus eigenem Willen nicht mehr zur Verfügung.
Verbleiben mithin Guerreiro, Hazard, Can und Brandt:
1. Hazard:
Ihn abzugeben, wenn es geht, macht m.M.n. Sinn.
Er ist viel zu schwankend in seinen Leistungen und auch keiner, der andere mitreißt, wenn es nicht läuft, sondern als einer der ersten abtaucht.
2. Can:
Da bin ich hin und her gerissen.
Weil er quasi nie auf seiner "Parade-Position" im defensiven Mittelfeld spielen durfte.
In den wenigen Ausnahmefällen konnte er dort jedoch durchaus überzeugen.
Auf den Positionen (rechter, linker AV und IV), auf denen er den Notnagel geben musste, war er hingegen weniger gut, weil er so weit hinten zu viel Risiko geht und dadurch oft zum Unsicherheitsfaktor wurde.
Letztlich bleibt abzuwägen, ob unser defensives MF personell nicht überbesetzt ist und alleine dadurch die Wahl auf Can fällt.
3. Guerreiro:
Würde ich nie im Leben verkaufen.
a) weil er z.Z. der einzige linke AV im Kader ist
b) weil er, sollte Raum verpflichtet werden (können), als dessen sehr guter Backup, aber auch als Ideengeber im MF spielen könnte.
4. Brandt:
Für mich wäre es ein riesengroßer Fehler, wenn man ihn IN DIESER SAISON ziehen lassen würde.
Ich würde ihn jetzt, bei einer (hoffenlich) stabilen Defensive, weit vorn als Spielmacher einsetzen.
Auf der Reus-Position spielen lassen.
Quasi zur Belastungssteuerung von dem in die Jahre kommenden Reus.
Denn was ist, wenn Reus überspielt ist oder wieder einmal zum Pechvogel mutiert und sich schwer verletzt?
Auf der 10, hinter der Spitze oder den Spitzen haben wir für Reus keinen WIRKLICHEN Spielmacher.
Einen, der z.B. kurze Bälle in die Schnittstellen in freie Räume spielen kann.
Der ein Auge für derartiges Handeln hat.
Brandt ist defensiv sicher schwach, obwohl er sich da schon verbessert hat.
Was er aber mit Sicherheit kann, ist nach vorn sehr kreativ zu sein und u.a. solche Pässe spielen kann.
Ich würde ihn jetzt, mit derartig veränderten, mental starken Spielern noch eine Saison geben.
Schafft er es in dieser nicht, dann im Sommer 2023 ein gnadenloser Cut.
Vielleicht wird es auch aber auch so, wie bei Dahoud und er zeigt Leistungen, die sehr, sehr wertvoll werden könnten.
Fußballerisch hat er das m.M.n. nämlich zu 100% drauf.

 

Nun, diese Gerüchte werden leider dieses Jahr noch extremer

Sollte ER eine sehr gute Saison UND ggf sehr gut bei der WM auflaufen, wird es sehr sehr schwer für uns , daher Jetzt verlängern
Und Mal n

 

Ich glaube nicht, dass er zu Real wechseln würde. Wenn dann zurück auf die Insel. Irgendwo gab es ein Interview mit Klopp, wo er sagt, dass er Bellingham gerne hätte, aber dass er nicht zu haben sei und somit sei es für ihn erstmal erledigt.

 

Was ist jetzt neu an solchen Meldungen?
Die kommen doch beinah täglich.
Wer von diesen "journalistischen Wadenbeißern" weiß jetzt schon, wohin es Bellingham 2023 verschlägt?
Keiner!!!!!
Also lohnt es sich eigentlich, Stand jetzt, nicht, sich überhaupt damit zu beschäftigen.
Vielleicht wird es 2023 Real,
vielleicht der LFC oder .....
vielleicht bleibt er gar bei uns.

DAS weiß keiner.
Wer glaubt, es jetzt und hier zu wissen, betreibt "Glaskugellesen".

 

Auf der anderen Seite wurde ihm doch wohl gesagt, dass er sich umschauen kann. Oder habe ich das nun falsch im Kopf?

 

Oder das ist eine Erfindung dee Journalie im "Sommerloch".

 

Jetzt Guerreiro gehen zu lassen, Raum nicht mehr zu bekommen und mithin auf den Weltklassemann Schulz setzen zu setzen bzw. setzen zu müssen, wäre oberirre.
Und sportlich höchst fahrlässig.
Denn für Guerreiro müsste Ersatz her.
Ein Ersatz, der mindestens Guerreiros Klasse hätte.
Wenn es nach Sinn und Verstand ginge, sogar besser sein müsste.

Frage:
Kann sich jemand vorstellen, so einen Spieler vom Ablösebetrag Guerreiros finanzieren zu können und sogar noch einen Restbetrag für andere Transfers übrig zu behalten?

Bei den heutigen Preisen, muss man für die Klasse von Guerreiro + mindestens 30 bis 40 Mio. auf den Tisch legen.
WAS macht da der Verkauf von Guerreiro für einen Sinn?

Basierend auf so manch oberirre Transferhandlungen in der Zorc-Ära kann ich mir inzwischen so einiges vorstellen.
Einen Verkauf von Guerreiro ohne den geplanten Kauf von Raum jedoch nicht
Denn das wäre die oberfaule Kirsche und saure Sahne auf die Verpflichtung von Schulz.
Ist Kehl wirklich so doof?
Ich hoffe nicht.