Testspiele Sommer 2022

Dieses Thema im Forum "Aktuelles" wurde erstellt von nadine, 7. Juni 2022.

  1. leipzig09

    leipzig09 Legende * BFD - Mitglied *

    Alles richtig.
    Aber Gegenfrage:
    Treffen Deine alles richtigen Argumente nicht auch für die beiden spanischen Gegner zu?

    Auch die sind in der Saisonvorbereitung.
    Deren Saison beginnt aber erst 14 Tage später, was bedeutet, dass sie vorbereitungsmäßig sogar auf einem geringerem, noch nicht so fortgeschrittenen Level sind.

    Um es festzuhalten:
    Da spielen zwei Mannschaften ein Testspiel.
    Die eine, der BVB, steht kurz vor dem Saisonstart, ist mithin auf einem entsprechend guten Vorbereitungsstand!
    Die andere, nämlich die beiden spanischen Teams, "hängen quasi 14 Tage zurück".
    Ergebnis:
    Beide Spiele gewinnen die Spanier relativ locker vom Hocker.

    @Pohly91 , merkst was?
    So grundsätzlich richtig Deine Argumente auch sind, treffen sie auf jeden zu, der ein Testspiel spielt.
    Mithin hast Du Dich argumentativ wohl selbst ins Knie geschossen.
    Und, das meine ich nicht despektierlich.

    :prost:
     
    Zuletzt von einem Moderator bearbeitet: 1. August 2022
  2. Pohly91

    Pohly91 Legende

    Das streite ich auch überhaupt nicht ab. Nur weißt Du selber auch nur zu gut, dass der kleinere Verein und das ist sowohl Villareal als auch Valencia nunmal gegenüber dem BVB, eine Höhere Motivation haben gegen den "Favoriten" zu gewinnen als andersrum.

    Zudem muss ich gestehen daß ich absolut keine Ahnung habe wie die aktuelle Konstellation der beiden Vereine ist. Bei uns gab es ja doch einige Personelle Wechsel, die sich noch eingrooven müssen und das VOR Saisonstart.
     
  3. hotzenplotz

    hotzenplotz Legende BFD - Mitglied

    Erstmal zum Kader : Ich bin schon der Meinung, dass der Umbruch krass ist. Es geht ja nicht nur um die 12 ( ! ) Spieler, die uns verlassen haben, sondern auch um die Spieler, wie Akanji, Guerreiro, Hazard, Brandt, Schulz oder Can, denen der BVB öffentlich frei gestellt hat, zu gehen.

    Dass diese Spieler keine Perspektive mehr beim BVB sehen und sich zukünftig wohl kaum zu 100% reinhängen werden, ist klar.

    Ich wäre halt für einen feinfühligeren " Umbruch " gewesen. Weniger feinfühlig wäre ich jedoch mit Hummels und Reus umgegangen - aber das haben wir ja schon zur Genüge diskutiert.

    Zu E.T. : Da ist mein Vertrauen unerschüttert. Er ist der richtige Mann zur richtigen Zeit. Es haben sich ne Menge Probleme angehäuft und E.T. muss mit einem, m.M.n., unerfahrenen Sebastian Kehl ( wieder ein Umbruch ) und Watzkes Uneinsichtigkeit ( Thema Leistungsprinzip - erst Götze, jetzt Hummels ) umgehen. Auch der Ausfall Hallers wiegt schwer.

    E.T. muss eine neue Mannschaft bauen. Ich denke, dass wir ggf. mit einem schwachen Saisonstart leben müssen. Kein Trainer wäre in der Lage, aus dieser Position einen unbeschwerten Neustart hinzulegen.
     
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  4. Saar-Borusse

    Saar-Borusse Führungsspieler * BFD - Mitglied *

    Sehe ich auch so,da wartet noch eine menge Arbeit auf alle und leider fehlt eigentlich die Zeit.
    Für das Pokal Spiel gibt es keine Ausreden,das muss gewonnen werden,der Bundesligastart wird brutal.
    Andere Vereine müssen das auch hinbekommen,sich in der Saison zu finden,aber natürlich müssen die Punkte irgendwo herkommen.
    Mit einem guten Buli Start kann gleich eine Welle enstehen,irgendwo braucht man da auch etwas Glück und viel Willen (der war leider nicht unsere Paradedisziplin).
    Mit einem schlechten Start muss man die Ruhe bewahren,es nützt alles nichts.
    Terzic und besonders Peter Hermann (mit dessen Erfahrung) ist das auch zuzutrauen.
    Der Ausfall von Haller ist natürlich suboptimal,keine Ahnung inwiefern das die Mannschaft derzeit belastet,aber auch der muss gemeistert werden.
    2 Niederlagen in Testspielen gegen 2 gute Gegner sagt uns das wir noch nicht so weit sind wie wir gerne wären,nicht mehr und nicht weniger.
     
  5. Alexaceman

    Alexaceman Stammspieler * BFD - Mitglied *

    Ich denke es ist verfrüht nun bereits aus diesen Testspielen, die ganze Saison abzuleiten :anzünden:

    Diese neue Mannschaft mit Trainer muss sich einspielen :daumendruek: neue Spielsysteme, geübt geübt geübt werden. Jahrelang hat mann dieses ballgeschiebe betrieben. Unter ET kurzfristig anders gespielt und manche erinnern sich, die ersten 10 Spiele waren schwer verdaulich, aber dann spielte eine Einheit

    Daher geben wir dieser Mannschaft die Zeit , die sie braucht. Es wird holprig, es wird Rückschläge geben. Lange haben wir gefordert, dass Talente zum zug kommen, aber dann müssen wir AUCH diesen jungen Talenten Zeit geben!:prost: nach wenigen Testspielen, diese Jungs gleich abstempeln, wäre nicht gerecht, da muss Mann akzeptieren, dass es auch Mal in die Hose geht, denn woher soll die Erfahrung den kommen? Von wenigen Minuten Spielzeit :?

    Selbst wenn uns Spieler nicht verlassen, die gehen können und sollten, muss der Trainer mit dieser Mannschaft und Kader arbeiten und alle fordern und fördern :prost: wie immer glaube ich erstmal, dass es besser wird! Zumindest muss wieder mit Leidenschaft und Kampf gespielt werden :prost: auf eine gute Saison :prost:
     
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  6. djshooter

    djshooter Führungsspieler * BFD - Mitglied *

    Ich sehe das nicht ganz so...

    Wir wissen nicht wie die Spanier zb. Vormittags trainiert haben. Wenn überhaupt. Dann spielen beide in einem Land wo es gefühlt das ganze Jahr warm ist. In Deutschland haben wir wieviele warme Wochen im Jahr?
    Abgesehen davon . Sind die ganzen Nationalspieler nun wielange dabei ? Bzw die ganzen neuen Spieler ?
    Die Automatismen können nochbharnixjt funktionieren.

    Schau dir die Bauern gestern an. Die hätten gegen City zweistellig vom Platz gefegt werden können. Doch da hat City genau wie wir in beiden Spielen in der Chancenauswertung geplatzt.

    Ich ärger mich auch über die Niederlagen. Weil man sie mit etwas mehr Einsatz zumindest unentschieden ausgehen lassen können. Aber wir wechseln sich extrem viel. Und dafür ist die Vorbereitung ja auch da. Den Jungs denen man vertraut auch Chancen zu geben.

    Deswegen geht es aus meiner Sicht erst im Pokal los. Ab da an muss mehr kommen. Aber in der Liga erwarte ich nicht vom 1 Spieltag an das wir den Gegner überrollen oder Zauberfußball vom anderen Stern liefern. Das braucht Zeit.
     
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  7. leipzig09

    leipzig09 Legende * BFD - Mitglied *

    Sorry, da kann ich nur teilweise mitgehen.
    Für mich klingt ein Teil Deiner Argumente, nicht böse gemeint (!), wie vorausgehende Entschuldigungen, wenn es nicht läuft.
    Ich sage es mal so.
    Die Pillen haben, ähnlich wie wir, eine Menge Neuzugänge zu integrieren.
    Wenn wir da in einem Heimspiel nicht den Anspruch haben, dass die 3 Punkte in Dortmund bleiben, läuft etwas falsch ... wieder oder weiter falsch!
    Allerdings habe ich nie den Anspruch, dass wir alle Gegner überrollen.
    Die Forderung an die Spieler "immer alles zu geben", ist jedoch eines jeden sein Recht, der Fan unseres Vereins ist und fette Eintrittsgelder oder PayTV-Kosten aufwendet.
    Und, auch wegen der unmoralisch hohen Spielergehälter.

    Ach ja, Zauberfußball fordere ich nicht, aber würde ihn mir jedoch sehnlichst wünschen.
    Hatten wir ja auch schon einmal.
    Der kommt aber wohl bei und mit Erfolgen in einer Art von Selbstlauf.
     
  8. hotzenplotz

    hotzenplotz Legende BFD - Mitglied

    Die Situation bei den Pillen lässt sich nicht mit unserem " Umbruch " vergleichen. Es geht auch nicht darum, irgendetwas im voraus zu entschuldigen, sondern darum, unsere Lage und Form realistisch einzuschätzen.

    Es bringt ja nix, Wunderdinge zu erwarten, die, wenn man es sich mal nüchtern betrachtet, unter den aktuellen Bedingungen, eh nicht geschehen werden.

    Ich, für meinen Teil, bin zuversichtlich, dass wir bald wieder sehr stolz auf unseren BVB sein werden können. Allerdings bedeutet das Vertrauen, Zeit und viel Arbeit. Von nix, kommt nix. Schritt für Schritt.

    Mag sein, dass das Pillen Spiel der erste Schritt auf einer längeren Reise ist. Wer von jetzt auf sofort einen Super BVB erwartet, der alles an die Wand spielt, der könnte u.U. enttäuscht werden. Allerdings nicht, weil E.T. keinen guten Job macht, sondern weil derjenige, der so denkt, eine viel zu hohe und total überzogene Erwartungshaltung hat.
     
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  9. Pohly91

    Pohly91 Legende

    Fordern und erwarten kann man immer viel, aber warum tun wir das eigentlich? Erwarte ich das bei der Kassiererin im Supermarkt auch? Beim Bullen der meinen Unfall aufnimmt? Bei dem Herrn von der Müllabfuhr? Bei der trulla vonne Stadt die meinen Ausweis fertig macht?

    Und noch viel wichtiger? Kann ich das von mir selber erwarten?

    Von mir ein klares NEIN! Ich bin weder jeden Tag maximal motiviert, noch gehe ich jeden Tag auf der Arbeit ans absolute Leistungsmaximum. Ich bin ein Mensch, ein Arbeitnehmer... Genau so wie jeder Fußballer auch.

    Verteht mich nicht falsch, das soll gar nicht die teilweise blutleeren, Faden Spiele, etc. in Schutz nehmen, sondern nur zeigen dass auch wenn sie Millionen verdienen auch nur Menschen und Arbeitnehmer sind.

    Und genau da braucht es einen (sehr) guten Trainer, der eine Einheit bildet, die genau das in der Lage ist aufzufangen.
     
  10. leipzig09

    leipzig09 Legende * BFD - Mitglied *

    Na, dann warten wir mal ab, ob wir einen (sehr) guten Trainer haben, der konsequent und nach dem Leistungsprinzip handelt und dieses Phlegma (ich nenne es temporäre Lustlosigkeit) den Herren Profis austreibt.
     
    Zuletzt von einem Moderator bearbeitet: 1. August 2022
  11. Saar-Borusse

    Saar-Borusse Führungsspieler * BFD - Mitglied *

    Wobei man bedenken sollte,so ein Trainer ist auch nur ein Mensch,der ja auch mal lustlos und dergleichen sein kann.
    Der Trainer ist ja auch nur ein Arbeitnehmer,wer motiviert den denn immer wieder aufs neue.:?
    Also auf uns bezogen,Terzic wird von Kehl motiviert,dieser wiederum von Watzke und wie gehts dann weiter.:?
    Fragen über Fragen,wobei ich mich jetzt noch frage wieviel Energie so ein Trainer von seiner 100% Wirkungskraft aufbringen muss damit es noch gesund bleibt.:?
     
  12. Enzo

    Enzo Hoffnungsträger

    Insgesamt sehe ich uns erheblich schlechter als Bayern und auch nicht unbedingt auf Augenhöhe mit RB, die uns nun auch noch Raum vor der Nase wegschnappen.
    Hinten links sind wir sehr bescheiden besetzt und das gilt auch eigentlich für hinten rechts.
    Im Mittelfeld überragt Bellingham und danach nicht wirklich internationale Klasse.
    Brandt wir nie konstant spielen und Reus ist doch eigentlich nur noch ein Schatten früherer Tage.
    Sollte Haller für längere Zeit ausfallen ist doch grob der Plan komplett über den Haufen geschmissen.
    Wenn keine Qualität nachverpflichtet wird und damit meine ich ganz bestimmt nicht Piatek, wird es eine krampfende Saison,
    weil ich einem Malen oder einem Moukoko nicht wirklich viel zutraue.
     
  13. leipzig09

    leipzig09 Legende * BFD - Mitglied *

    Eins kannst Du mir glauben.
    RBL ist mit hoher Sicherheit schlechter besetzt, als wir.
    Trotzdem muss man sie auf dem Zettel haben.
    Besonders wenn wir weiterhin im "Saisonverkorksungs"-Modus der letzten Jahre verbleiben.
    M.M.n. sind die Pillen in dieser Saison sehr zu beachten, denn sie haben sehr gute Transfers getätigt.
     
    Zuletzt von einem Moderator bearbeitet: 1. August 2022
  14. hotzenplotz

    hotzenplotz Legende BFD - Mitglied

    Ich bin mit den Tranfers und dem damit einhergehenden Umbau auch nicht so ganz zufrieden. Mal abgesehen von Hallers unglücklicher Krankheit, haben wir internationale Klasse eingebüsst und uns dafür mit BL Klasse verstärkt.

    Ich sehe nicht, dass wir die tatsächlichen Schwachstellen behoben haben. Hinten links steht immernoch ein alternder Mats Hummels, Schulz, Can, Passlack, Brandt, Hazard oder Malen, also genau die Spieler, die letzte Saison kaum überzeugt haben, sind noch da ... und wenn Kehl & Co noch so schimpfen.

    Dafür haben uns Spieler verlassen ( oder sollen uns verlassen ), die halbwegs internationales Niveau haben : Haaland ( kann nun nicht ersetzt werden ), Witsel ( hätte ich nicht gehen lassen - hat zwar unter Rose wenig gezeigt, aber was heisst das schon - jetzt freut sich Atletico ), Rapha ( ist zwar noch da, wird aber vom BVB öffentlich freigestellt - das ist natürlich ein Motivationskiller ), Akanji ( dito - der wäre längst weg, wenn sich ein Verein finden würde, der seine Gehaltswünsche erfüllen könnte / wollte ).

    Tja ... und was bleibt ? Was hat Kehl vor ? Es ist SEIN Umbruch / Neustart. Er ist der Architekt. M.M.n. hat er sich zu weit aus dem Fenster gelehnt und dabei alte Fehler wiederholt. Abermals sind wir von einem Stürmer abhängig ( das hätte ich auch kritisiert, wenn Haller nicht krank wäre ), schon wieder schleppen wir, entgegen dem Leistungsprinzip, Watzkes Lieblinge durch die Saison, obwohl, zumindest Hummels, nicht mehr auf den Platz gehört.

    Ausser Haller und Schlotterbeck haben wir keine überragenden Transfers getätigt. Süle wird m.M.n. stark überbewertet. Adeyemi & Co sind für mich Nachwuchsspieler. Die werden uns in der CL nicht lange über Wasser halten.

    Einzig richtiger Schritt war das Engagement von E.T. Das wiegt viel und könnte Kehls mittelprächtige Transferleistungen abfedern. Aber das braucht Zeit. E.T. muss eine ganz neue Mannschaft aufbauen. Dann muss er den Ausfall von Haller kompensieren. Das ist ne harte Nuss. Da hatte Rose viel bessere Voraussetzungen, denn unser Kader war zu dieser Zeit eindeutig stärker, als aktuell.

    Hm. Ist nicht viel übrig geblieben von Kehls großen Sprüchen. Von wegen unser Kader wäre so schlecht. Nein. Rose war eine Scheiß Trainer und anstatt mit den Spielern loyal umzugehen, hat man jetzt den Salat. Das kann nur E.T. reparieren … aber eben nicht in so kurzer Zeit.
     
  15. nadine

    nadine Informationsministerin * BFD - Mitglied *

    man muss auch immer schauen welche spieler man sich auch finanzell leisten kann .Mit haller wäre ein guter spieler gewesen und süle war eine wichtige stütze bei den lederhosen
     
  16. Saar-Borusse

    Saar-Borusse Führungsspieler * BFD - Mitglied *

    @hotzenplotz
    Also Haaland ist eindeutig ein Qualitätsverlust,war aber leider nicht zu ändern.
    Bei Malen ist die Schonzeit vorbei,da muss jetzt was kommen zur neuen Saison und es stehen ja noch Spieler zum Verkauf,es fehlen halt die Angebote,möglicherwiese auch ein Anzeichen dafür das sie nicht ganz die hohe Qualität haben die mancher in ihnen sieht.
    Witsel,also bitte,der Witsel ist ein feiner Kerl finde ich war aber leider nach seiner Verletzung nicht mehr der Alte,das hat man oft in den Spielen gesehen die er auf dem Platz war.
    Möglicherweise werden wir die Dreierkette mit Schlotterbeck,Süle und Akanji spielen,das wäre auch für Guerreiro und seine Defensivschwäche von Vorteil.
    Bellingham ist mit seinem Alter auch ein Nachwuchsspieler und wir können froh sein das wir den haben deshalb muss man bei Adeyemi und Co abwarten wie gut die wirklich bei uns sind.
    Ajax zeigt des öfteren was mit Nachwuchsspielern alles so möglich ist.
     
  17. hotzenplotz

    hotzenplotz Legende BFD - Mitglied

    @Saarborusse : Ich kann Deine Argumentation z.T. gut nachvollziehen. Ich denke trotzdem, dass man sich zu früh von einigen Spielern losgesagt hat ( z.B. Rapha ) und sich, gemessen an den kommenden Aufgaben und Ansprüchen, qualitativ nicht ausreichend verstärkt hat. Die Abhängigkeit von einem einzigen MS empfinde ich als ebenso ungesund, wie das unbedingte Festhalten an Spielern, wie Hummels und Reus.

    Was Witsel angeht, bin ich der Meinung, dass es nicht seine Verletzung gewesen ist, die für seine, zugegeben, maue Leistung gesorgt hat, sondern eine gewisse Perspektivlosigkeit. Witsel hat irgendwann den Glauben verloren. Lass uns mal beobachten, wie der sich bei Atletico tut - ich glaube, dass wir da wieder den alten Axel Witsel sehen werden.

    Bellingham ist ein krasser Ausnahmespieler. Nur weil andere Spieler jung und talentiert sind, werden sie nicht gleich an Jude heranreichen. Das hat auch viel mit Charakter und Reife zu tun. Wobei ich natürlich nichts ausschließen möchte - aber man kann halt nicht davon ausgehen, dass unsere anderen jungen Talente gleich die Sterne vom Himmel holen.

    Ich denke, dass unsere Chance in der Kraft von E.T. liegt, aus dem Haufen eine Mannschaft zu schweißen, die gewinnen will.
    Das war das Element, das uns die gesamte Zeit gefehlt hat und das kann Edin. Allerdings wird das nicht von heute auf morgen gelingen.
     
  18. Pohly91

    Pohly91 Legende

    Rapha ist halt ultra verletzungsanfällig. Wenn du den in den Reihen hast kannste dich NULL drauf verlassen.
     
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  19. hotzenplotz

    hotzenplotz Legende BFD - Mitglied

    Habe mir gerade mal seine Verletzungshistorie angesehen. Corona und sein Muskelfaserriss waren die grössten Ausfälle - ansonsten ist seine Ausfallrate durch Verletzungen eher gering.

    Nicht zu vergessen, dass unsere medizinische Abteilung, in den letzten Monaten, nicht den besten Eindruck gemacht hat. Insbesondere Muskelbeschwerden häuften sich u.A. auch bei Haaland und anderen Spielern.
     
  20. Pohly91

    Pohly91 Legende

    @hotzenplotz ich weiß ja nicht wo du geschaut hast aber ich sehe 464 Ausfalltage allein in seiner Zeit bei uns.... Davon nur ein Bruchteil COVID bedingt.

    Er ist in den 6 Jahren die er bei uns ist 1 1/3 Jahr ausgefallen. Und das nicht am Stück. Rechnet man das auf ne Saison fehlt er mindestens 7 bis 8 Spiele...
     

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