Unsere Mannschaft I

@leipzig09
Ganz genau,es passiert wenig.
Was soll den auch gross passieren wenn Spieler uneinsichtig sind,aber genau wissen das sie ihren Vertrag doch bis zum Ende ausspielen dürfen.
Haben wir doch schon zug mal durchgekaut,es wurde bis jetzt und in den letzten Jahren zu wenig Druck aufgebaut und das Leistungsprinzip angewandt.
Wenn ein Spieler weiss das er sich nach einer gewissen Einspielzeit eine schlechte Saison erlauben darf und dann wird er womöglich gehen müssen strengt er sich doch sehr wahrscheinlich mehr an als wenn er weiss,meinen langjährigen Vertrag kann ich hier auf jedenfall durchspielen.
Der grosse Plan mit einer gewachsenen Mannschaft der klar auf dem Leistungsprinzip beruht wurde doch nie ausgeführt.
Das fällt jedem Trainer immer wieder auf die Füsse.

 

@hotzenplotz
Das Terzic nicht akribisch arbeitet und Vollgas gibt machst du woran fest.
Ich stelle mal die Behauptung in den Raum das wenn jeder Spieler sich in die Sache so reinhängen würde wie Edin Terzic wir hier andere Themen diskutieren würden.
Wer möchte jetzt wiedersprechen.

 

@hotzenplotz , es darf bei allem Lob aber nicht der damalige Verlauf vergessen werden.
Ich glaube, wir alle, auch ich, haben nach der Übernahme von Terzic schon Zweifel an ihm gehabt und die Entlassung von Favre irgendwie als doch nicht so klug empfunden.
Die aufkommenden Bedenken hat er letztlich im weiteren Saisonverlauf durch das doch noch Erreichen von Platz 4 und dem Pokalsieg zerstreut.
Wir sollten allerdings nicht so tun, als wenn es ausschließlich ET's alleiniges Zutun war, dass wir letztlich doch noch die CL-Quali geschaft haben.
Denn so war es nicht.
Ich glaube mich nämlich zu erinnern, dass die Eintracht, nach dem Hütter seinen Wechsel zu BMG bekanntgegeben hat, urplötzlich abgekackt hat und die Radkappen auch.
Hätte nur einer der beiden besser performt, wäre es nur die EL geworden.
Dann wären ET die anfänglich teils auch beschissenen und erfolglosen Spiele bestimmt aufs Bein gefallen.
Zudem hätte es durchaus einen Knacks für's Pokalfinale geben können.

Ich denke, man sollte ET's damaligen Leistungen sehr anerkennen.
Aber es sollte der Verlauf seiner Interimstätigkeit nicht glorifiziert werden, wie es hier häufig gemacht wird.
Denn bei allem, was damals für uns positiv verlief, haben die beiden genannten Vereine uns unfreiwillig nicht unwesentlich geholfen.

 

@hotzenplotz
Das nicht alles nach Plan läuft sieht man ja.
Ich habe auch den den Eindruck Terzic ist unsicher,weil er womöglich nicht an alle Spieler so rankommt wie er sich das vorstellt.
Aber.........auch wenn Edin der Chef ist hat er,unter anderem, noch einen sehr erfahrenen Co Trainer, Peter Hermann,seit über 30 jahren im Geschäft.
Der wird auf seinen Stationen so gut wie jede Situation oder Krise mitgemacht haben,da würde mich doch mal interessieren was der zu der aktuellen und allgemeinen Lage beim BVB zu sagen hätte.

 

@leipzig09
Terzic hat mit dem Pokal seine Visitenkarte abgegeben und Anfang der Saison eine Euphorie entfacht,ich fands gut.
Von der Euphorie ist derzeit gar nix übrig,aber es muss ja jetzt auch nicht alles verloren sein.
Ich meine,wir haben derzeit alle die Faxen auf den Fussball den wir spielen,aber wir können/sollten da auch wieder herauskommen.

 

Möglicherweise würde eine bessere Einstellung, ein Vielfaches an Willen mehr Gegenwehr zu leisten, wenn es beschissene Phasen im Spiel gibt oder sowas passiert, wie es Kobel passiert ist, einen besseren Tabellenplatz bedeuten.
Die Grundlegenden Probleme unseres Kaders würde es ebensowenig ändern, wie Terzic's Trainerqualität.
Denn es sind die gleichen Spieler, dir scheiße spielen, beschissene Begründungen labern, dann wieder gut spielen und dann wieder ins Hamsterrad springen.

Dieser Kader taugt (noch) nicht zur Schaffung einer Stammmannschaft.
Und Terzic hat in seiner kurzen Cheftrainerzeit schon so viele Coaching-Fehler begangen, dass ich ihn nur mittelmäßiges Cheftrainertalent einräume.
Er reißt sich für den BVB sicher rund um die Uhr den Ar.... auf.
Er ist ein großer Motivator.
Nur reicht es ebensowenig ein großer Motivator und weniger Taktiker zu sein, als es bei Favre genau gegenteilig war.

Sicher muss Kehl dringend den Kader nachjustieren.
Aber danach gehört Terzic auf den Prüfstand.
Und das ohne seine Herzensbindung mit auf die Waagschale zu legen.
Denn damit erreicht man weder Punkte noch bringt das nachhaltigen Erfolg.

Wir benötigen m.M.n. (schin längst) einen externen, sehr guten Trainer, der sich mit seiner Arbeit (während seiner VLZ) voll identifiziert, aber dennoch, und das ist sehr wichtig, einen gewissen professionellen Abstand behält.
Quasi nicht mit W/K befreundet ist.

Und, noch etwas.
Sammer sollte aus diesem Kreis ausscheiden, denn bisher kann ich nicht erkennen, dass seine Beratertätigkeit irgendeinen größeren Nutzen gebracht hat.
Vielleicht sogar das Gegenteil, wenn er vielleicht nur den "Einflüsterer" von Watzke gibt, mithin diesen SEINE Meinung zu Transfers, etc. einflüstert.

 

@leipzig09
Dieser Kader den wir haben reicht auch mit einer guten Einstellung wahrscheinlich nicht um nach den Sternen zu greifen.
Aber für Platz 2-4 sollte er allemal reichen,auf Platz 8 zu stehen ist von dieser Mannschaft für mich schon eine gewisse Frechheit.
Union zeigt uns gerade wieviel man mit einem gesunden Willen wett machen kann.
Müsste Terzic nicht vor jedem Spiel den Spielern immer wieder die Basics eintrichtern könnte er diese Energie in die Weiterentwicklung der Mannschaft stecken.
Terzic und möglicherweise der ein oder andere Spieler verstehen was schief läuft,der Rest ist wahrscheinlich mehr mit der Frisur und Social Media beschäftigt.
So kommt mich der ganze Mist vor.

 

Man muss aber auch die Kirche im Dorf lassen. Mit sehr, sehr hoher Wahrscheinlichkeit werden weder wir am Ende auf Platz 8 stehen, noch Union Meister sein. Seien wir ehrlich, das sind Momentaufnahmen. 18,99 war schon Herbstmeister, etc. Abgerechnet wird nach 34 Spieltagen und nicht nach 10.

 

@Pohly91
Da gebe ich dir recht,abgerechnet wird zum Schluss,aber es ist auch öfters anders gekommen als es abzusehen war.
Also von 8 auf 1 am Ende ist theoretisch drin,von 8 noch weiter runter ist aber auch drin.
Man kann nur hoffen das die Mannschaft und Trainer die Kurve bekommen.
Nach 10 Spieltagen auf Platz 8 zu stehen ist aber meist kein Unfall,das sagt schon minimal was aus.

 

@Saar-Borusse das sagt sehr viel aus. Es ist ja auch fast schon 1/3 gespielt. Aber es kommt auch immer auf Konstanz an. Dazu Kommen ja bei uns auch noch Verletzte, die Natürlich keine allgemein gültige ausrede sind, aber eben auch ihren Beitrag leisten.

Ich bin mir sicher, dass wir am Ende wieder in dem CL Regionen landen.

 

@Kevlina
Puh,was hat M.Rose mit dem,mMn,schleichenden Prozess zu tun,den wir jetzt gerade wieder brutal erleben.
So im nachinein,hat das langsam nach der Ära Klopp angefangen.
Ich müsste mir mal die alten Interviews von Tuchel raussuchen,ich glaube nach dem Liverpool Spiel ging es schon etwas in die Richtung.
Der BVB war noch eine gute Nr mit Titel Chancen,Strahlkraft usw.
Möglicherweise war da schon die Meinung einiger Spieler das man nicht mehr ganz soviel in das Spiel investieren muss.
Das ging über alle Trainer bis zu Edin Terzic so weiter,leider wurde von "oben" bei solchen Dingen wie Leistungsgedanken nicht konsequent nachgefasst.
LF,MR oder jetzt ET sind nur bedingt Schuld das grösstenteils von den Spielern einfach zu wenig getan wird für den Erfolg.
Das wird diese Saison auch nicht viel besser werden,man muss es ab jetzt eben richtig angehen.
Spieler die öfters und vermehrt dadurch auffallen das sie in das Spiel zu wenig investieren,von denen muss man sich dann einfach trennen,bringt ja alles nix.
Da ist nun S.Kehl und E.Terzic gefragt wie sowas aussehen kann,ist aber mehr für die Zukunft,den Karren aus dem Dreck ziehen müssen die Spieler die da sind.
So sehe ich das jedenfalls.

 

Wenn Spieler nicht alles geben, ist in aller erster Instanz der Trainer (egal wie er heißt) gefragt. Erst danach und nach Absprache kann dann der Sportdirektor tätig werden. Hier geht es ja auch um Autorität etc.

Der Trainer ist das Alphatier des Rudels, wenn da einer nicht mitzieht ist es an ihm dafür zu sorgen dass sich das ändert.

 

Ich weigere mich einfach auf das überholte Ritual des Trainerbashings zurückzugreifen. Die Mannschaft oder besser dieser Kader ,von Mannschaft kann ja nicht die Rede sein,besteht zumgössten Teil aus Kickern ,die vor Selbstüberschätzung kaunm ein Bein vors andere kriegen.Nach jedr miesen Performance ist Mats der einzige,der die Dinge klar anspricht was er darf,weil seine Leistung meistens zu den besseren gehört,was allerdings in diesem Ensemble nicht allzu schwer ist. Da stimmt ja garnix mehr.Die Mehrzahl von den Jungs hält sich ,so wie es aussieht, für Superstars bleibt aber den Beweis in fast jedem Spiel schuldig.
Was mit dem Kader im Namen des BVB zusammengeknödelt wird ist zum weglaufen.Wenn wenidstens der kämpferische Einsatz stimmen würde könnte man über die spielerischen und technischen Mängel hinwegsehen aber nicht einmal in der Hinsicht kommt da was.Es wird ja in dieser Saison nicht mehr viel Veränderungen geben,aber wenn Jude geht und der rote Riese vielleicht Interesse an Gregor als Nachfolger für Manuela zeigt ,bleibt bis auf die Veteranen eine völlig gesichtslose Combo mit der man sich schwerlich idenifizieren kann und die kaum in der Lage sein wird mitreissenden Fussball zu zelebrieren.
Das einige von diesen Auslaufmodellen über 2023 hinaus an den BVB gebunden sind kann einem schon ein wenig Angst machen denn ne Änderung der Berufsauffasung wird der beste Übungsleiter nicht hinkriegen.
In der vorigen Spielzeit haben wir unser Optimalziel mit dem 2.Tabellenplatz ja noch erreicht aber sicher nicht wegen unsere Klasse sondern weil die Konkurrenz geschwächelt hat.Die Partien in der CL waren dann letztlich der Beleg für unsere wahre Spielstärke. Momentan gibt es neue Mitbewerber und wenn mn die mit uns vergleicht können einem doch berechtigte Zweifel kommen ob die CL oder ein anderer internationaler Wettbewerb überhaupt möglich ist.
Erstaunlicherweise läuft es bisher in der CL so lala und es stellt sich doch die Frage warum die Mannschaft in der Liga so ganz anders auftritt. Ich werde aus diesem Team nicht schlau und ich kann mir schon vorstellen ,daß ET auch langsam an der Mentalität und der offensichtlichen Charakterschwäche seiner Jungs verzweifelt.Daß ET diese Art Fussball ,die wir anbieten nicht will halte ich für selbstverständlich.Diese Mannschaft lässt ihren Trainer übelst vor die Wand laufen und es bedarf noch weiterer "Neustarts" um wieder nach oben Anschluss zu finden.Wer das in der Mannschaft derzeit mittragen sollte fällt mir beim besten Willen nicht ein.

 

Die Frage warum das jetzt so ist, haben wir schon so oft durchgekaut, dass es eigentlich müßig ist, das weiterhin zu tun.
Aber:
Das Thema bewegt, weil es auf Sicht, auf nahe Sicht, existenziell werden kann.

Und wenn ich jetzt geteert und gefedert werde, nachfolgend meine klare und deutliche Meinung zur Sache.
Deutlich erst jetzt, weil ich mich lange zurückgehalten habe, um nicht in Gefahr zu laufen, dass manche meinen, ich hätte etwas gegen WZ oder will bei Zorc nachkarten.
Das ist absoluter Humbug.

Los ging es mit den Differenzen zwischen TT und AW.
AW zeigte sich dünnhäutig und trennte sich von TT.
Das zu einem Zeitpunkt, als er noch keine Alternative hatte.
Klüger wäre gewesen, die Differenzen im Sinne des BVB unter Männern zu klären und wenigstens seitens Watzke Zeit für eine Trainersuche zu gewinnen.

Im Ergebnis kam die Lachnummer-Notlösung Bosz heraus.
- unerfahren
- taktisch schwach und stur.

Danach war kurz die Interims-Notlösung Stöger im Amt.
Es lohnt sich nicht, ihn zu bewerten, aber Klasse sieht anders aus.

Dann der super Geistesblitz von WZ schlechthin.
Favre hieß der neue Trainer.
Fachlich sicher überdurchschnittlich, aber aufgrund seiner Kauzigkeit und total fehlender Motivationfähigkeit eigentlich schon im Vorhinein der falsche Mann.
Zumal einige, nicht wenige Insider, genau diese Schrulligkeit bereits vor seiner Verpflichtung deutlich beschrieben.
Da es noch frisch ist, lasse ich es zu Favre weg, weitere Details aufzuzählen.
Ebenso bei Rose.
Jetzt also Terzic ... mit dem schlechtesten Fußball seit ewigen Zeiten.

Stellt sich die Frage, ob denn alle Trainer Idioten sind, unfähig in einen Verein, wie den BVB als Cheftrainer zu arbeiten?
Ich meine NEIN!
Ich meine alle haben ein gewisses Können, sind jedoch, jeder aus unterschiedlichen Gründen, nicht geeignet, den BVB nachhaltig und erfolgreich zu trainieren.
Als Punkt 1 = Trainersuche und -transfers gleich mangelhaft.
Auch weil man für beschi..... Spieler über 200 Mio. Euro verbrannte, die notwendige Kohle für einen Klassetrainer lieber sparte bzw. an falscher Stelle geizte.

Kommen wir zu den Spielern.
Weder charakterlich, noch fußballerisch wurde von Zorc darauf geachtet, dass ein ausgewogener Kader (a la Union/Freiburg) aufgebaut wurde.
Lässt man die bekannten "Verkaufsobjekte" außen vor, ergibt sich doch, dass Zorc Spieler entweder nach dem Gießkannenprinzip oder deren individuellen Fähigkeiten einkaufte.
So hatten wir oft bzw. haben wir personelle Engpässe auf bestimmten Positionen, auf anderen eine personelle Überfrachtung.

Dazu teure Fehleinkäufe mit aberwitzigen Gehältern, ungeahndete Disziplinlosigkeiten, sinnfreie Rückholaktionen und einiges andere mehr.

Für das, was sich schleichend entwickelt und jetzt sehr deutlich aufbricht, sind für mich eindeutig und ohne Wenn und Aber zwei Personen verantwortlich.
Diese heißen Watzke und Zorc.

Und, alles, wirklich alles ist auf deren Mist gewachsen.
Selbst wenn man den Spielern und Trainern eine gewisse Mitschuld zuschreibt.
Diese Spieler, die unsere Problemspieler sind, diese Trainer, die Mittelmaß darstellen haben sich nicht selbst verpflichtet, sondern von Zorc nach Abnicken durch Watzke gekauft.

Das Ergebnis von dem, das mit TT begann, müssen wir jetzt ausbaden.

 

Vielleicht hat die Mannschaft auch irgendeine Challenge laufen,wieviele Trainer schaffen wir in 5 Jahren.