Unsere Mannschaft I

Wir haben mit Sicherheit keinen ultra überlegenen Kader. Aber absolut genug Qualität um gegen die St. Paulis dieser Welt zu gewinnen.

Ich höre immer Schulz, Schulz, Schulz. Natürlich ist er kein Leistungsträger. Ja er hat mit Sicherheit auch nicht die Qualität die man sich wünscht. Aber es gibt genug Vereine die sich über seine Verstärkung freuen würden. Natürlich nicht zu den Konditionen, aber rein sportlich auf jeden Fall.

@Saar-Borusse verkackt heißt für mich dass die vom Verein definieren Ziele nicht erreicht wurden. Genau das ist Rose in Gladbach Passiert. Dabei ist es irrelevant dass das durch seinen Wechsel passierte, oder weil seine Frau ihre Tage hat. Als Alpha ist es seine (und nur seine) Aufgabe, seinen Job bis zum letzten Tag 100% auszufüllen.

Wärst du auch so Verständnisvoll wenn ein Pilot der die Airline wechselt nach Bekanntgabe regelmäßig Abstürzt oder den falschen Flughafen anfliegt? Oder ein Arzt der das Krankenhaus wechselt dir statt des Blinddarm die Kniescheibe entfernt?

 

Lustige Beispiele

 

Wir haben doch die 2 Gesichter unserer Mannschaft gesehen,gegen Frankfurt,das Spiel gedreht,gegen Freiburg gut performt,auch wenn Freiburg in der ersten HZ zu passiv war,das Spiel überlegen 5:1 gewonnen und guten Fussball gespielt.
Dann als man anehmen konnte die Mannschaft wäre vielleicht einen Schritt weiter das Pokal Spiel,wieder mal einen Rückschritt,wieder mal ein Spiel abgeschenkt.
3 Spiele mit der gleichen Mannschaft und Trainer und man hat deutlich unser Problem gesehen.
Natürlich kann man über die Aufstellung diskutieren und die späten Wechsel,Moukoko,waren bescheuert,aber vom Trainer wurde alles vorher angesprochen,Platz,kämpfendes Pauli,den Gegner nicht unterschätzen,von Anfangan wach sein, usw.
Dann erklärt uns ein Reus das man vielleicht zu spät aufgewacht ist,HÄH
Wieso fällt ein Bellingham bei uns so auf,nicht nur wegen der sportlichen Qualität,der Junge haut sich rein,gibt sein Bestes und das in fast jedem Spiel.
Von welchem Spieler bei uns kann man das noch so sagen ?
Mit den Argumenten contra Rose gege ich teilweise mit,aber anzunehmen das mit einem neuen Trainer alles gut wird finde ich falsch.
Ein neuer Trainer (Edin Terzic) und die Mannschaft umbauen wäre ein Weg.
Aber wenn es,nach eurer Meinung,hauptsächlich am Trainer liegt braucht man die Mannschaft ja nicht umzubauen,das sollte Terzic ja hinbekommen,der Mannschaft das larifari auszutreiben und dergleichen.
Wenn ich aber Terzic jetzt installiere und im Sommer die Mannschaft umbaue ist das doch kein Vergleich mehr zu Rose und der jetzigen Mannschaft.

@Pohly91
Der Vergleich hinkt etwas finde ich aber da gehe ich absolut mit,egal was passiert,ein Trainer hat seinen Job zu 100% zu erfüllen und werden die Ziele nicht erreicht steht er in der Verantwortung.
Das gleiche erwarte ich halt auch von Spielern,ihren Job zu 100% zu erfüllen und da hackt es immer wieder.
Bleiben wir bei BMG,deren Mannschaft hat das Alibi Rose dankend angenommen,welches Alibi nehmen sie jetzt,weil deren Manager den Verein verlässt?
Bei mir entsteht der Eindruck das ihr die Spieler bei Leistunggedanken zu weit rausnehmt und es auf den Trainer schiebt wenn die Mannschaft solche Spiele abliefert.
Über einige Jahre unter den verschiedensten Trainer immer wieder das gleiche Problem und dann ist nur der Trainer schuld,Nö,da gehe ich nicht mit,weil das,mMn,zu kurz gegriffen ist stehen wir jedes Jahr aufs neue vor diesen Diskussionen.

 

100% Zustimmung.
Glaubst Du aber, dass Rose sie falsch eingestellt hat?
Ihnen etwa eingeflüstert hat, dass sie das Spiel mal so nebenbei/sowieso gewinnen und das dann zu dieser Art der Darbietung geführt hat?
Oder aber, dass sich die Herren Reus, Hummels und Co. (zum ober- xten mal, wie unter allen Trainern (!!) nach TT üblich) nur halbgar und arrogant bewegt haben?

Die Nummer mit Moukoko ist Rose 100% anzulasten und ja, ein elementarer Fehler.
Nur, wem hatte er auf der Bank, der in der Lage gewesen wäre und die Qualität besessen hätte, das Ruder herumzureißen?
Schulz, Witsel, Passlack.... ???
Das müsste Dir zu denken geben und gleichzeitig ein resignierendes Lachen abringen.
Geht mir zumindest so.

Genau.
Ja, er hat sicher nicht die Qualität für unsere Ansprüche, wurde aber von wem(???) für irre 25,5 Mio gekauft und mit einem Jahresgehalt von 7 Mio. ausgestattet?
Zorc oder Rose?

Vielleicht mag ein Teil dessen stimmen.
Nur zeigen die aktuellen Leistungen eher, dass es weniger an Rose, als am Team selbst gelegen haben könnte.
Denn, Hütter kackt mit dem gleichen Kader noch mehr bzw. weiter ab.
Und Hütter hat wohl seine Befähigung bei der Eintracht bewiesen.

Und, die aktuellen Gegebenheiten rund um Eberl gibt es sicher nicht erst seit Kurzem.
Wer weiß denn Genaues, ob es damals schon mit Eberl Dissonanzen gab?
Dissonanzen, die neben dem Trainer-Thema für Unruhen im Verein, mithin auch im Team für extreme Unruhe sorgten.
Das ist in Anbetracht der aktuellen sportlichen Leistungen und des Tabellenstandes nämlich gar nicht so wenig auszuschließen!

 

100% Zustimmung.
Das was Reus, Hummels und die, die nach solchen Spielen ihren Senf abgeben, ist Sch... hoch zehn.
Immer und immer wieder diese und ähnliche Platitüden.
Für mich nur noch erbärmlich, ätzend und lachhaft zugleich.
Richtig wäre, während des Spiels munter sein, ordentlich zu performen, als hinterher (immer von neuem), sorry, so blöd zu quatschen

Weil er genau das in seinen Genen hat, was 75% unseren Spielern fehlt.
Mit Delaney hat man dann noch einen der anderen 25% vergrault.

Ja, das erwarte ich auch.
Nur ist das in ausreichendem Maß der Fall?
Gibt es gute und erfolgreiche Spiele, werden die Spieler "heldenhaft" gesehen.
Vom Trainer redet keiner.
Spielen sie willen- bzw. lustlos, dann liegt es am Trainer.
Aktuell also an Rose, früher an Favre, Stöger und Bosz.
Man sollte das Kind einmal beim Namen nennen.
Wir haben Spieler in unseren Reihen, die ihren Beruf nach Lust und Laune und nicht professionell genug ausüben.
Wenn ihr, die Totalkritiker von Rose, vom Trainer 100% verlangt, ihn als unfähig oder schlecht bewertet, dann wird es Zeit, die Spieler, die ebenso weit unter ihren Möglichkeiten bleiben, beim Namen zu nennen.
Ich bin fest davon überzeugt, dass Rose (auch im Pokalspiel) Wege vorgegeben hat.
Was kann er (ein Trainer) dafür, wenn die Mannschaft die Woche über gut trainiert, einen guten Eindruck vermittelt und dann so einen/solche ätzenden Auftritt/e hinlegt?
Sich der 100%tigen Leistungsbereitschaft quasi verweigert?
Was hat Rose für Alternativen, um solchen Einstellungen disziplinarisch zu begegnen?
Ich meine keine!
Wenn es sich nicht um unseren BVB, sondern um einen anderen Verein handeln würde, würde ich noch viel deutlicher werden.

Solche, sich seit Jahren immer und immer wiederholenden Auftritte können nicht nur am (jeweiligen) Trainer, an Rose, Favre, Stöger und Bosz liegen.
Sie liegen m.M.n. an der sportlichen Einstellung und der Berufsauffassung bestimmter Leistungsträger.
Mit den Bellingham's, Typen wie Müller, etc. wäre genau DAS zu 100% anders.
Egal ob der Trainer Bosz, Stöger, Favre, Rose oder Fred Feuerstein wäre.

 

@hotzenplotz ,
ich stimme Dir doch bezüglich der Aufgaben eines Trainers zu.
Da bin ich, falls Du mich meinst ( ) keinesfalls unbelehrbar bzw. muss da gar nicht belehrt werden.

Nur gefällt mir nicht, dass Du das so vehement und ausschließlich auf Rose abstellst.
Das hat nichts damit zu tun, dass er aus Leipzig kommt!!!!!

Ich kann mich nicht entsinnen, dass Du bei seinen Vorgängern mit soviel scharfer Kritik und Abneigung argumentiert hast.
Wenn Deine Argumente zu 100% stimmen würden, müsstest Du das zu 100% auch auf Bosz, Stöger und Favre fabrizieren.
Denn die haben es im Endergebnis auch nicht geschafft, Konstanz in die mal lustvollen, mal unlustigen Darbietungen zu bekommen.
Genau das schlich sich in kleinen Teilen schon bei Tuchel ein und "expandierte" bis hin zur jetzigen temporären Schlampigkeit.

Du weißt, dass ich etwas anders denke, aber selbst wenn das so wäre, läge das, was hier willensmäßig abläuft, auch an den Spielern.
Wäre das anders, hätten wir unter Favre die Deutsche Meisterschaft holen müssen.
Haben wir aber nicht.
Entweder, weil
a) immer der Trainer (Favre) dann die Schuld hätte
oder ansonsten .....
b) doch die Spieler (???).

Du meinst, dass Favre den besseren Fußball hat spielen lassen.
Kann sein.
Er hätte aber im Endergebnis dann ebenso versagt, wie möglicherweise Rose.

Die erfahrenen Spieler müssen m.M.n. mit dem Trainer eine Einheit bilden, allen voran der Kapitän.
Der Spruch, dass der Kapitän auf dem Feld der verängerte Arm des Trainers ist, kommt nicht von ungefähr!
Unser Kapitän ist seit Jahren (als KAPITÄN), sorry, eine Witzfigur.
Taucht, wenn es Scheiße läuft, als erster ab.

Matthäus, Sammer, Kehl, Rolfes und selbst Kahn hätten in solchen "St.Pauli-Spielen" von hinten aus alle rund gemacht.
Matthäus und Sammer wären mit Einsatz und hohem Willen vorangegangen, hätten mitgerissen und angetrieben.
Und:
Woche für Woche klasse Leistungen gezeigt!
Trifft wenigstens das auf Reus zu?
Wohl kaum, nur bedingt.

Nein @hotzenplotz , unser Problem war/ist nicht der jeweilige Trainer, sondern das Problem liegt viel, viel tiefer.
Es ist die seit Jahren auftretende temporäre Lustlosigkeit und dem fehlenden Willen bestimmter FÜHRUNGSSPIELER.
Warum haben sie sonst genau diese Bezeichnung?
Weil sie in schwierigen Situationen/Ergebnisständen FÜHREN sollen.
Machen sie bei uns aber nicht.
Weder Reus noch Hummels oder sonstwer.
Einzig ein 18jähriger(!!!) ist da Vorbild ... Bellingham muss Rose bestimmt nicht motivieren.
Schlimm, wenn man (nur) einen 18jährigen als Beispiel nennen kann.

Ich würde mit Dir wetten, dass Terzic über kurz oder lang genau mit diesen Problemen zu kämpfen hätte.
Ich bin mir dessen sicher.
Zumindest so lange nicht, bis ein Umdenken bei Watzke erfolgt und er sich nur noch auf seine Kerngeschäft kümmert und das Sportliche dem überlässt, der dafür qualifiziert und verantwortlich ist.

 

Tersic hat den Pokal geholt, Rose hat den Pokal sang und klanglos verkackt.

Die spieler waren fast die gleichen. Zeigt klar wo das Problem liegt

 

Ja, warten wir es ab.
Ich bete gen Gott, dass Du Unrecht hat, weil das Erfolg für uns alle bedeuten würde.

 

Marco Reus möchte seinen Vertrag über 2023 noch einmal verlängern. Würde ich auch gerne wollen, wenn ich 12 Mille im Jahr bekomme.
Beim BVB braucht er sich ja auch keine Sorgen um seine Leistungen zu machen, die Kohle bekommt man ja für "dabei sein ist alles, gut spielen muss man nicht".

BVB: Unzufriedener Reus stärkt Trainer Rose und hofft auf Karriereende bei Borussia Dortmund (sport.de)
Quelle: www.sport.de

 

Selbst wenn man es etwas weniger hart formuliert als Du, hast Du zu 100% recht.

Reus wird am 31.05.2022 33 Jahre alt.
Er wäre also beim Erreichen seiner aktuellen Vertragslaufzeit, am 30.06.2023, bereits 34 Jahre.
Im Normalfall ein recht "hohes" Alter.
Zumindest bei Spielern, wie Reus, durch deren Karriere sich schwere Verletzungen wie ein roter Faden zogen.
Auch andere Spieler dieses Alters beenden ihre Karriere oder spielen in der Wüste oder lassen in der USA ihre Karriere "ausklingen".

Reus ist jetzt schon nicht mehr auf dem allerhöchsten Fitness-Level.
Das benötigt er, wie eigentlich alle Spieler, für seine Art zu spielen.
Was dieser Fitnessverlust ausmacht, ist in den letzten Jahren deutlich zu sehen.
Auch deshalb werden seine Leistungen wellenförmig immer unbeständiger.
Altersbedingt wird das zu 100% nicht besser.
Das Gegenteil ist zu erwarten.

Und dann will er verlängern?
Sorry, was für eine Selbstreflektion!
Ich habe Reus immer gemocht, auch wenn ich seine Leistungen scharf, m.M.n. zu recht, kritisiert habe.

Sachlich betrachtet wäre es aus sportlicher Sicht im allerhöchsten Maß fahrlässig und unprofessionell, sollte man den Vertrag verlängern.
Denn im Profisport, in einem Verein mit unseren sportlichen Zielstellung, muss es nach Leistung gehen
NICHT nach irgendwelchen SYMPATHIE-WERTEN!!!!!

Dass Reus dann leistungsmäßig kaum noch mithalten kann, ist die eine Sache.
Es gibt aber noch eine weitere.
Nämlich den Umstand, dass er einen Kaderplatz besetzt und wohl bei unserem, BVB spezifischen (Nicht-)Leistungsprinzip, einen Stammplatz garantiert hätte.
Das wiederum würde jedoch der Kaderentwicklung kontraproduktiv entgegenstehen.

PS. Das Gleiche trifft deckungsgleich oder vielleicht noch krasser auf Hummels zu.

 

@leipzig09 Ja, Deinen Ausführungen ist nichts hinzuzufügen. Du sagst es, 2023 ist er bereits 34 Jahre alt und wenn, wird der Vertrag vielleicht nicht zu 12 Mio. verlängert, aber bestimmt zu 7 Mio. und man hat dann einen Fussball-Opa im Depot, der einen Kaderplatz besetzt.

 

Marco Reus ist derzeit der Spieler mit der grössten Identifikation zum BVB,der hat sich durch nichts weglocken lassen,obwohl er Gelegenheit gehabt hätte.
Leider muss man manche Spieler mit dem Lasso einfangen.

 

Alles richtig!!!
Willst Du deswegen aber in einer PROFI-SPORTART (!!!!!), das Leistungsprinzip aushebeln?

Dann hätte Kloppo damals Dede bis zum St.Nimmerleinstag spielen lassen und nicht durch Schmelzer ersetzen dürfen.
Oder Neven müsste noch neben Hummels stehen und Pisczu immer noch rechter AV spielen, statt nicht mehr da zu sein.
Es gäbe noch andere Beispiele!

Nein, Reus seine Karriere neigt sich dem Ende entgegen und dem muss die Vereinsführung entsprechen.
Das heißt, Reus nicht wegen irgend einem ananderen Grund als Leistung
beschäftigen!!!!

 

Reus ist locker gut genug. Man müsste ihn halt Mal auf seiner Position einsetzen, aber das schafft Ro$€ nicht.

Es macht keinen Sinn einzelne Soldaten zu hinterfragen, solange der Chef keinen Plan hat