Unsere Mannschaft I

Dieses Thema im Forum "Unser BVB - Archiv" wurde erstellt von Forenteam, 29. August 2017.

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  1. Saar-Borusse

    Saar-Borusse Führungsspieler * BFD - Mitglied *

    Also entweder macht man jetzt was am Trainer,bei verfehlen verschiedener sportlicher Ziele muss der den Kopf hinhalten,so ist halt das Geschäft.
    Oder man macht im Sommer was am Kader,dann aber mal richtig,sonst wechseln wir jetzt den Trainer und diskutieren in 12 Monaten wieder über den Trainer.
    Wenn ich jetzt aber schon wieder manche angedachte Vertragsverlängerung lese dann passiert wahrscheinlch weder das eine noch das andere.
     
  2. hotzenplotz

    hotzenplotz Legende BFD - Mitglied

    Wir diskutieren nur dann über den Trainer, wenn der Trainer schlechte Arbeit macht.
     
  3. Saar-Borusse

    Saar-Borusse Führungsspieler * BFD - Mitglied *

    Ja,wir diskutieren aber nie grossartig über Spieler wenn die schlechte Arbeit machen,weil es da immer heisst es kommt vom Trainer.
     
  4. Pohly91

    Pohly91 Legende

    Der Trainer ist für die Mannschaft verantwortlich. Ich habe gestern im Stadion keine Mannschaft gesehen. Wir Fans von Borussia Dortmund sind dafür bekannt die Mannschaft bedingungslos zu unterstützen. Gestern wurde die Mannschaft (zu Recht) ausgepfiffen. Dazu gab es Sprechchöre "Ro$€ raus".

    In Dortmund sagt das einiges aus.

    Und genau das ist das Werk von Ro$€. Er hat eine. Mannschaft zu formen.
     
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  5. Saar-Borusse

    Saar-Borusse Führungsspieler * BFD - Mitglied *

    Gehe ich doch mit,am Ende ist der Trainer in der Pflicht,er muss den Kopf hinhalten.
    Das entbindet aber nicht die Spieler ihrer Pflichten,so gut wie möglich,am besten immer ihr Bestes zu geben,und das bezweifele ich eben stark dass das jeder Spieler bei uns verinnerlicht hat.
     
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  6. Pohly91

    Pohly91 Legende

    Du hast Recht, aber auch das gehört zur Pflicht eines Trainers. Spieler motivieren, antreiben und sie zu Bestleistungen bringen.

    Genauso das Team zu formen und zusammen zu halten.

    Wenn Spieler ihre Leistung nicht bringen ist es der Job vom Trainer diese auszusortieren und wieder auf Niveau zu bringen.

    Sich dahinter zu verstecken ist feige.
     
  7. leipzig09

    leipzig09 Legende * BFD - Mitglied *

    Ich habe das soeben gefunden.
    Weil ich immer noch zu blöd bin, Artikel hier einzustellen, Nacholgendes auf "meine" Weise.


    EINE KOLUMNE
    von Pit Gottschalk
    Aktualisiert am 07.02.2022, 13:42 Uhr

    Die Bundesliga könnte man im Handumdrehen wieder spannend und attraktiv gestalten. Die drei naheliegenden Vorschläge sind: die Einführung von Play-Off-Spielen nach Saisonende, gleiches TV-Geld für alle 18 Bundesliga-Teams und nur die zweite Mannschaft von Bayern München.

    Keiner dieser Vorschläge wird umgesetzt, schon klar. Vermutlich würde Borussia Dortmund auch diesen Gleichstellungsauftrag vermasseln. Denn auch das gehört zur Wahrheit: Bayern München ist nicht deshalb Dauermeister, weil die Mannschaft unschlagbar wäre.

    Der angebliche Titelkampf stinkt vor Langeweile, weil die Rivalen im Allgemeinen und die Borussen im Besonderen ständig straucheln. Ein Tabellenzweiter kann daheim 2:5 verlieren, ja. Aber bitte nicht so banal und erbärmlich wie Dortmund gestern Nachmittag gegen Leverkusen. Ohne Verve im Pressing, Kontaktverbot in der Abwehr, Ratlosigkeit bei der Umsetzung von taktischen Vorgaben: So wirste halt nicht Meister.

    Viele Niederlagen und viel Ratlosigkeit
    Borussia Dortmund erlebte nach 21 Spieltagen die sechste Niederlage. Unvergessen noch: das Aus im DFB-Pokal und in der Königsklasse. Bei jedem anderen Klub würde man die Schuldfrage am liebsten beim Trainer orten. Beim BVB greift das Branchengesetz nicht.

    Zu viele Kollegen vor Marco Rose standen irgendwann im Verlauf der Saison vor demselben Problem wie er jetzt. Die Mannschaft bringt ihre PS nicht auf den Rasen. In Summe sind die Spieler nicht die halbe Milliarde Euro wert, die sie angeblich kosten. Man muss deshalb die Frage stellen, warum sich beim BVB jenseits von Erling Haaland und Jude Bellingham so viel Mittelmaß versammeln konnte.
    (Meine Meinung: Mal Zorc fragen!!)

    Kapitän Marco Reus zum Beispiel. Er sagte jetzt, er könne sich das Karriereende nur bei Dortmund vorstellen. Das glaubt man gerne. Welcher Spitzenverein würde ihn denn nehmen? Er ist mittlerweile ein Mitläufer mit Spielführerbinde. Jedenfalls keiner, der Top-Spiele umdreht.

    Man wird sich in Dortmund die Saison dadurch schönreden, dass man ja immerhin Zweiter wird, Vizemeister, und in die Champions League kommt. Genau in dieser Ambitionslosigkeit liegt die Ursache für das fade Meisterschaftsrennen der Bundesliga: Man winkt die Bayern durch.

    Quelle: web.de

    Eine treffende Analyse ... zum Kaderwert und -zusammenstellung.
    Ebenso zu den ProblemEN der Trainer und zum Dasein von Reus.

    Ja, das klingt alles Scheiße und ist
    als Fan schwer zu verdauen.
    Nur kommen wir hier doch, zumindest fragmental, zu ähnlichen Denkergebnissen.
     
  8. leipzig09

    leipzig09 Legende * BFD - Mitglied *

    Ergänzung:
    Gegnerisches Tempo können wir ebenso nicht.
    Mit wem auch?
    Haaland, danach kommt zumindest nichts, das in die Nähe von Diaby und einigen anderen der Pillen kommt.

    Oder doch, nämlich Schulz ... nur kann der zwar sehr schnell rennen, ist aber ein fußballerischer Zweiligaspieler!
     
  9. leipzig09

    leipzig09 Legende * BFD - Mitglied *

    Richtig!
    Und das muss und darf auch so sein.

    Diskutieren wir aber auch derartig scharf über die Spieler, wenn die richtig übel spielen?
    Oder ist der Trainer auch dann schuld wenn sie, schon lange (!!!!) vor Rose, lustlos, überheblich, etc. auftreten?
    Das habe ich in dieser scharfen Form noch nie erlebt.
    Weil jeder von uns einen odere mehrere Lieblingsspieler hat.

    Die Frage und deren Beantwortung treibt mich jedenfalls um.
     
  10. Pohly91

    Pohly91 Legende

    Da bin ich ja froh dass du das so viel besser einordnen kannst als 4 (!) PROFI-Teams bestehend aus Scouts, Managern, Trainern und so weiter. Denn Sowohl Berlin, Gladbach, Hoffenheim als auch wir haben ihm Bundesliga-Tauglichkeit bescheinigt.
     
  11. Pohly91

    Pohly91 Legende

    Was hast denn bitte du für eine verzerrte Wahrnehmung? Hier wird dovh in einer Tour gegen Reus, Hummels, Schulz, Meunier, Hazard, Brandt, Dahoud und co. geschossen...

    Allerdings wenn es angeblich so viele unbegabte Fußballer bei uns gibt, dann kann man den ganzen Verein in die Tonne treten, denn dann versagen Scouting, Management, Trainerteam, etc.

    Halte ich für unwahrscheinlich, zumal Edin Tersic mit den gleichen Vorgaben den Pokal geholt hat.
     
  12. Kevlina

    Kevlina WG - Chefin * BFD - Mitglied *

  13. garfy

    garfy Führungsspieler * BFD - Mitglied *

    MMn darf man nicht vergessen, dass Terzic in den letzten Spielen, die alle gewonnen wurden + Pokalsieg, einen Haaland und Sancho in Weltklasseform zur Verfügung hatte, das hat teilweise schon den Unterschied gemacht.
    Natürlich hat die Mannschaft unter ihm auch insgesamt viel kompakter gespielt als unter Rose, unter dem leider gar kein Konzept zu erkennen ist.
     
    Zazou09, Saar-Borusse und Mosel - Borusse gefällt das.
  14. Pohly91

    Pohly91 Legende

    Bei Sancho gebe ich dir Recht @garfy Haaland ist aber nicht schwächer als unter Edin. Auch diese Saison schon 16 Tore und 6 Vorlagen in 14 BuLi spielen.

    Und Sancho allein macht nicht den Unterschied zwischen Pokalsieg und blamablen Untergang auf St. Pauli.

    Im Gegenteil, Haaland rettet Ro$€ den Arsch. Wir würden ohne Haaland viel schlechter dastehen, das täuscht über viel Hinweg.
     
  15. leipzig09

    leipzig09 Legende * BFD - Mitglied *

    @Pohly91

    Ich bin oft bei Deiner Meinung.
    In diesem Fall jedoch nicht.
    Wenn ich hier (z.B.!!!) über die Leistung von Reus in der verbalen Art und Weise schreiben würde, wie das bei Rose der Fall ist, würde ich den Aufschrei bis nach Leipzig hören.

    Würde ich beispielsweise schreiben
    Reus raus oder ähnliche Eingebungen, die ich hier lesen musste, wäre die Hölle los.

    Mir geht es bei meiner Argumentation überhaupt nicht darum, dass ich Rose verteidigen will.
    Mir geht es darum, dass bestimmte Spieler, dazu zähle ich eben auch Reus, von ihrem ehemaligen Können zehren, obwohl sie längere Zeit, von positiven Ausreißern abgesehen, keine guten, ja teils sogar mittelmäßige Leistungen anbieten.
    So sehr Rose zurecht kritisiert wird, so sehr ist doch nicht abzuleugnen, dass Reus (auf dem Platz) den Aufgaben eines Kapitäns nicht nachkommt.
    Dass es riesengroße Schei.... ist, wenn ein Kapitän, unser Kapitän, wenn es nicht läuft, als erster eine Körpersprache an den Tag legt, die unter aller Sau ist.
    Gegen Ajax beim 0:4, wie gegen St.Pauli, wie am Sonntag und vielen, sehr vielen Spielen in den letzten beiden Saisons.
    Rose zu unterstellen, dass er dann eben Reus ablösen muss, ist m.M.n., sorry, schräg.
    Denn er ist seit TT Kapitän und zeigt nicht erst seit Rose diese Körpersprache.
    So gesehen hätte er zumindest bei Favre schon abgelöst werden müssen.
    Nur sind die Strukturen bei uns eben so, dass Aki bestimmte Lieblingsspieler hat, bei denen es einem Tabubruch gleich käme, würde man sich an die heranwagen.
    Das Thema Leistungsprinzip ist eins, das schon lange vor Rose bestand.
    Auch Favre hat sich nicht herangetraut.

    Rose mag man alle Schuld der Welt geben.
    Er sagt Reus jedoch bestimmt nicht, dass er als Kapitän als erster resignieren soll.
    Nein, da ist Reus ganz eindeutig selbst für verantwortlich.
    Wie für seine individuelle Leistungen.
    Vielleicht sollte er sich mal von Bellingham etwas abschauen.
    Selbst wenn Rose Schei... vorgibt, haben wirkliche Kapitäne (Effenberg, Matthäus, etc.) in ähnlichen Situationen dafür gesorgt, dass das Team auf dem Platz das System entgegen der Traineranweisungen verändert hat.
    Oft mit Erfolg.
    Was aber macht Reus auf dem Platz?
    Er ändert nichts.
    Aber er sagt nach solchen Spielen seit Jahren im TV bla, bla, bla, schallplättenähnlich immer die gleiche Sch... , die verändert werden muss.
    Nur sagen und als Kapitän vorangehen sind zwei unterschiedliche Paar Schuhe.

    Reus dient mir nur als Beispiel.
    Ich könnte Ähnliches auch von anderen Führungsspielern schreiben, wenn es solche in Reinkultur bei uns überhaupt gibt.

    Meinetwegen probieren wir es mit dem nächsten Trainer, wenn möglich mit Terzic.
    Mir tut er nur leid, denn 5 Monate sind nicht eine Saison, geschweige den zwei, drei Jahre Cheftrainerdasein.
    Und, solange sich im professionellen Denken der Verantwortlichen gegenüber den Leistungen des Trainers UND den Spielern nichts ändert, wenn die Spieler weiterhin in der Bubble Wohlfühloase glücklich sein dürfen, werden uns die Bayern weiter denn je entrücken.
    Vielleicht sogar Vereine, wie die Pillen und auch wieder die Dosen überholen.
     
  16. Pohly91

    Pohly91 Legende

    Ro$€ muss Reus doch nicht aufstellen. Geschweige denn muss er ihn Kapitän sein lassen.

    Wenn Reus so derartig schlecht ist, würde dies Bände über Ro$€ sprechen ihn weiter aufzustellen.
     
  17. hotzenplotz

    hotzenplotz Legende BFD - Mitglied

    Das ist ein dermaßen unloyale Scheiß-Diskussion, dass ich kotzen möchte.

    Marco Reus hat sich für den BVB ( nicht nur sprichwörtlich ) den Arsch aufgerissen. Bis vor Kurzem hätte er jederzeit zu einem anderen Verein wechseln können - auch nach München. Zu einem Zeitpunkt, als es selbst
    Mats Hummels zu den Bayern trieb, ist Marco dem BVB treu geblieben und hat auch niemals einen Ansatz erkennen lassen, dass er einen anderen Kurs einschlagen würde.

    Er war immer - selbst in seinen schwächeren Phasen - eine wertvolle Stütze für die Mannschaft und ist auch heute noch an 80% der guten Offensivaktionen beteiligt.

    Das ist dann natürlich die Falle, in die man als Spieler, der loyal zu seinem Verein ist, tappt. Gen Ende der Karriere, wenn man nicht mehr ganz so wach und schnell ist, wird man von manch einem Fan angezählt, beleidigt
    und vom Hof gejagt. Ist doch klar, dass ein Marco Reus nicht mehr ganz der alte ist. Anders als Hummels, der wirklich nicht mehr BL tauglich scheint, ist Reus immer noch ne coole Sau und bringt kontinuierlich gute Leistungen. Lediglich " sehr gut " wird immer seltener. Reus will seine Karriere beim BVB beenden. Ich denke, wir sind nicht mehr weit davon entfernt. 2023 / 24 ?

    Ich finde, man muss den ganzen Marco Reus sehen und ich finde es unerträglich, wie manche hier über ihn schreiben und urteilen. Pfui ! Der Verein hat mit Sicherheit ganz andere Probleme, als jetzt auf Marco Reus rumzuhacken. Reisst Euch mal am Riemen.
     
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  18. Saar-Borusse

    Saar-Borusse Führungsspieler * BFD - Mitglied *

    @hotzenplotz

    Echt jetzt,:? soviel zum Leistungsprinzip.
    Marco gehört auch zu meinen Lieblingen,aber trotzdem sollte man objektiv gleiben.
     
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  19. kamikaze

    kamikaze Führungsspieler

    zur Objektivität gehört aber auch das reus einer der wenigen Spieler bei uns sind die mit einer Aktion ein spiel entscheiden können .
    ich sehe bei uns wenige Spieler die das können, und solange reus das kann soll er bei seinem bvb spielen dann ist der Trainer gefragt ein System zu finden in der reus seine stärken noch zeigen kann reus muss zentral hinter den Spitzen spielen.
    finde wir haben im kader soviel zentrale Spieler da würde sich ein 4-4-2 an bieten mit reus hinter 2 stürmern
     
    cocoline gefällt das.
  20. hotzenplotz

    hotzenplotz Legende BFD - Mitglied

    Ich habe mir dieses Reus Bashing lange genug angeguckt und musste jetzt mal reagieren. Klar, man kann und muss Reus für seine letzten Auftritte kritisieren. Dass er kein perfekter Kapitän ist, wissen wir auch schon seit Jahren. Reus hat aber auch oft genug seine genialen Momente - das wird dann als selbstverständlich hingenommen.

    Ihn jetzt als asozialen Leistungsverweigerer hinzustellen, finde ich schlichtweg kacke und weit übers Ziel hinaus geschossen. Das hat NULL mit Objektivität zu tun.
    @leipzig09 : Hiermit spreche ich ja u.A. auch Dich an. Bitte versuche doch mal ganz sachlich zu erklären, warum Du Reus als so scheisse empfindest. Ich habe da eine ganz andere Wahrnehmung. Für mich ist Reus, auch wenn er oft abtaucht, noch einer der stärkeren Spieler. Ohne ihn funktioniert offensiv gar nichts.Ich möchte Reus nicht missen.

    Aber ich habe auch eine andere Sicht der Dinge, was den Einfluß des Trainers auf die Spieler angeht. Unter Terzic hat auch Reus ein anderes Gesicht gezeigt.
     
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