Unsere Mannschaft I

Du hast nicht unrecht.

Nur:
Würde der beste General, wenn er den besten Plan hätte, ihm aber die entsprechend guten Soldaten fehlten, die Schlacht trotzdem gewinnen????

Wenn er z. B. Soldaten hätte, die beim ersten lauten Knall die Schultern hängen lassen würden und der Truppführer einer der ersten von ihnen wäre?
Wenn sie den Anweisungen, den Schlachtplan des Generals nicht befolgen würden?
Oder, die das Scheunentor nicht einmal aus 1m Entfernung treffen würden?

Ja, er kann selbst ordnend eingreifen.
Wenn er allerdings alleine an die Front ziehen und sich in den Schützengraben legen würde, hätte er wohl null Chancen, die Schlacht zu gewinnen.

Zum Erfolg gehört immer ein Team.
Zu einem solchen gehören der General, der Zugführer und das Fußvolk gleichermaßen.
Alle sind, in geordneten Hirarchien, voneinander abhängig.
So gesehen, wehre ich mich, wenn man dem General die alleinige Schuld an einer Niederlage zuschreiben will.
Die Soldaten und insbesonders der Zugführer tragen durch Versagen oder Fehlverhalten mindestens ebenso eine Mitschuld.
Zumindest, wenn sich die Feinde auf (vermeindlicher) Augenhöhe gegenüberstehen.

 

Genau dieses Team hatte bereits Erfolg. Der DFB Pokal.

Also liegt's wohl doch am General

 

Naja, wenn Du meinst.

Die Truppe hat unter dem "General" Favre aber ebensolche Darbietungen abgeliefert, wie heute.
Sogar die greifbare DM verkackt.
Und unter Stöger und Bosz ebenso.
Wie oft haben wir hier über ähnliche Spiele und Auftritte geflucht?

Allerdings hatten wir da eben keinen sympathischen Terzic in der Hinterhand.
Dass macht das Fluchen und die Rausschmissforderung erheblich leichter.

Ich hoffe nur, dass wir, sollte Rose gewippt werden, auf Sicht nicht die gleiche Scheiße mit Terzic erleben, wie mit allen Trainern nach TT.
Allerdings befürchte ich es sehr.
Was aber dann?
Die Antwort lautet:
Dann versteht wohl jeder, dass es nicht nur oder selten nur am Trainer alleine liegt.

So sieht das m.M.n. aus.

 

Ich finde es Lustig wie du Ro$€ verteidigst aber damals massiv gegen Favre geschossen hast. Favre ist ein um Klassen besserer Trainer als es Ro$€ je sein wird, aber er kommt eben nicht aus deiner Stadt...

Ro$€ ist ein wahnsinnig sympathischer Mensch, allerdings ist er sportlich betrachtet ein erfolgloser Blender.

 

Ja, ich habe Favre stark kritisiert.
Haben wir wohl alle.

Ja, ich habe Rose bisher massiv verteidigt, weil ich der Auffassung bin (war), dass er durch die Anhäufung der Verletzungen beschissene Startvoraussetzungen hatte und ihm als Trainer zudem eine gewisse Eingewöhnungszeit zugestanden werden sollte.

Wie ich das jetzt sehe, habe ich vorhin im Spieltagsthread dargelegt.
Ich bin also sehr wohl auch ihm gegenüber kritisch und das wird, wenn sich nichts ändert, auch so bleiben oder schärfer werden.

Allerdings ärgere ich mich, dass alles nur an ihm festgemacht wird.
Keiner stellt die jeweils INDIVIDUELLEN Leistungen der einzelnen Spieler infrage.
Keiner kritisiert Reus so, wie es eigentlich sein müsste.
Keiner regt sich auf, dass er als Kapitän nicht vorangeht, nicht die Mannschaft mitreißt, als einer der ersten die Schultern hängen lässt, wenn es beschissen läuft.
Keiner regt sich auf, wenn er monatelang wetterwendige, mehrheitlich bescheidene Leistungen anbietet.
Keiner regt sich auf, wenn Hazard wie ein Weichei spielt.
Keiner regt sich auf, wenn Hummels maßgeblich an der Niederlage gegen die Bayern schuld war (Zwayer natürlich eingeschlossen).
Keiner regt sich groß auf, wenn Schulz oberblind daherkommt.
Keiner regt sich auf, wenn Witsel nur noch scheiße spielt.
Das Zorc so eine Pfeife, wie Schulz für viel Geld und einem königlichen Gehalt ausstattet, interessiert auch keinen.
Das Zorc, einen Spieler-Typ wie Malen kauft, als einen mit der Geschwindigkeit und fußballerischem Können eines Diaby kauft, wird auch gedeckelt.
Dass wir die Wohlfühloase BVB sind, interessiert auch kaum.

Das und einiges mehr steht ebenso im Zusammenhang mit den sich ständig wiederholenden beschissenen Leistungen, wie eine beschissene Trainerleistung.
Allerdings ist es, im Erfolg und Misserfolg, immer gleichermaßen so, das alles in Gänze gesehen werden muss.

Aber bei uns ist an allem, ha, ha, nur der Trainer, Rose, schuld.

Nicht Watzke sein jahrelanges Eingreifen in sportliche Belange.
Auch nicht, dass rund 200 Mio. Geld für Oberpfeifen regelrecht verbrannt wurde.
Dass es mehrfach Disziplinprobleme gab, denen inkonsequent begenet wurde.
Dass wir, wie erwähnt, eine Wohlfühloase für hochbezahlte Spieler sind.
Auch für solche, die mit Anti- Leistungen "glänzen".

Aus meiner Sicht ist das Ganze ein über Jahre schleichender Prozess, wo sich bestimmte Sachen sogar wiederholen (Geldverbrennung).

Rose mag an der aktuellen Situation viel Mitschuld tragen.
Vieles hat sich jedoch über Jahre entwickelt und ist von KEINEM unserer Trainer beeinflussbar gewesen.

 

Nachfolgend einmal einen Auszug aus einem Artikel von Sport1 von heute.

........Das alles ist nicht neu, wie die SPORT1-Kommentare aus der Vergangenheit zeigen:

• 19.01.2022 - BVB wird seinem Ruf mal wieder gerecht: Nach dem Pokal-Aus im Achtelfinale auf St. Pauli
• 5.12.2021: BVB-Pleite gegen Bayern lenkt von eigentlichen Problemen ab: Nach dem packenden 2:3 im Spitzenspiel gegen die Bayern
• 25.11.2021: So vergrault der BVB Erling Haaland: Nach dem peinlichen Champions-League-Aus in der Gruppenphase
• 4.11.2021: BVB fehlt Top-Qualität in der Breite: Nach der 1:3-Heimpleite in der Champions League gegen Ajax
• 19.10.2021: BVB nach Offenbarungseid nur noch Mittelmaß: Nach der 0:4-Klatsche in Amsterdam
• 26.09.2021: BVB braucht endlich einen Haaland-Backup: Nach dem 0:1 in Gladbach
• 13.12.2020: BVB spielt um seinen guten Ruf: Nach dem 1:5 gegen Stuttgart, dem am Tag darauf die Entlassung von Lucien Favre folgte

Quelle: Sport1
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Ja!
Das alles ist wirklich nicht neu!!!!!!

 

Ja, jetzt muss ganz klar gehandelt werden. Man kann das mit Rose so nicht weiterlaufen lassen.
Die Frage ist auch, würde Terzic nochmal übernehmen? Vielleicht hat er das schon abgelehnt und deshalb handelt man nicht, weil man keine Alternative hat.

 

Reus ist kein Kapitän, keine Frage, aber warum nimmt ihm Ro$€ dann nicht einfach die Binde und das Amt ab? Das ist SEIN Job.

Wenn Reus so "underperformt", warum stellt er ihn auf?

Möchtest du uns also mitteilen, dass Ro$€ dumm ist? Das glaube ich nämlich nicht!

Er soll Reus einfach Mal auf SEINER Position Spielen Lassen! Reus läuft jedes Spiel >11km das kann nicht sein. Ständig ist er hinten am verteidigen. Das trifft auch auf andere OFFENSIV Spieler zu (Brandt, Jude, etc.) Das ist zwar löblich, aber sie fehlen dann immer vorne. Ergo kein Tempofußball... Klarer Trainerfehler

 

Ich vermute mal das Rose sich das noch nicht traut,das wäre für mich eine Erklärung.
Reus ist so lange im Verein,ist ein Gesicht von Borussia Dortmund das Rose ,mit seinen 6 Monaten die er hier ist,noch nicht das Standing für solche Aktionen hat,und nach solchen Spielen wird er das auch nicht bekommen.
Möglicherweise denkt Rose sowas zur neuen Saison an,will sich aber derzeit mit dem Kapitänsamt nicht noch eine Baustelle aufmachen.
Ein Reus gegen ihn wäre das letzte was Rose jetzt noch gebrauchen kann.
Man kann es nur vermuten,wissen tut es nur Rose alleine.

 

Ich glaube,glauben heisst nicht wissen,das Terzic das sofort machen würde.
Er selbst sieht sich eher auf dem Trainerstuhl,hatte einige Angebote bei denen auch interessante Sachen dabei waren und hat alles abgelehnt.
Edin Terzic möchte bei uns wieder Trainer sein ob Morgen oder in 3 Jahren,aber das wird wohl sein Ziel sein.
Ich halte ihn auch für gechillt und clever genug die Ablösung von Rose wegzustecken und unter "dumm gelaufen" zu verbuchen.

 

Dann wäre er aber ein übler Schlappschwanz und hätte im Profibereich nichts zu suchen.

OT:
Sind eure Führungskräfte auch so komplette nieten? Dann bin ich froh dass ich nicht in euren Firmen arbeiten muss.

 

@Pohly91
OT
kannst du auch froh sein,bei uns gibts viel Arbeit für wenig Geld.

Ansonsten,es würde Rose jetzt auch auf die Schnelle nichts nützen da ein Fass Reus aufzumachen,sowas macht man vor der Saison.
Rose lernt ja unsere Spieler jetzt erst richtig kennen,sieht auf wen er sich verlassen kann und auf wen nicht.
Wir brauchen jetzt auch schnell Punkte weil nach unten kann das noch ganz schön eng werden und in der EL will man auch nicht gleich raus sein.
Reus mal auf die Bank ok,die Binde abnehmen in der jetzigen Situation bringt viel knall Potential.
Wem sollte er sie auch jetzt geben,Akanji wäre für mich ein Kandidat,Kobel noch und wenn man weit nach vorne denkt eventuell Bellingham,so jung der auch ist,sowas bindet einen Spieler nochmal mehr an den Verein.
Einem Hummels die Binde geben...........dann kann sie auch Reus behalten.

 

Das ist viel zu klein gedacht. Ro$€ ist der CHEF von einer Vielzahl Millionäre. Er ist CHEF der Umsatzwichtigsten Abteilung im Unternehmen. Da ist nichts mit "traut sich nicht", "muss gucken".

Sollte dem so sein ist er der falsche Mann für den Job.

Kicken kann da JEDER, das ist nicht seine Aufgabe. Motivation, Spielidee, etc. Das ist sein Job. Und da versagt er Tag für Tag.

Wenn du Handwerker bist und er sagt mach die Buchhaltung, so wie bei Reus, dann ist das sein Fehler und nicht der von Reus.

 

Kicken kann da jeder? wenn ich mir anschaue was bei uns mancher öfters abliefert will ich das so nicht unterschreiben.
Die haben wohl alle das Talent schnell zu rennen,mehr oder weniger,und die wissen alle wie ein Pass zu spielen ist.
Nur wenn man Ambitionen als Spieler hat muss man das auch immer wieder unter Beweis stellen können und das können einige Spieler von uns einfach nicht.
Talent haben die allermeisten aller Bundesliga Spieler mehr oder weniger,das immer wieder zeigen zu können und zu funktionieren,das ist doch die grosse Qualität die den Unterschied macht,mMn,jedenfalls.

 

Und genau das bezweifel ich. Jeder unserer Spieler hat sein Handwerk drauf. Jeder von Ihnen ist gut genug gegen St. Pauli zu gewinnen und nicht so gegen die Pillen unterzugehen.

Wenn man aber als Trainer das Potential dieser Spieler nicht zu nutzen versteht, aus einem Handwerker einen Finanzbuchhalter macht, dann kommen so Spiele zu Stande.

Warum laufen ein Brandt und ein Reus pro Spiel 11-12 km? Das ist viel zu viel für diese Positionen. Alleine daran kann man doch sehen dass in unserem System etwas nicht stimmt. Da braucht man noch nicht Mal viel Ahnung von Fußball für haben. Wenn OFFENSIV-SPIELER ständig hinten verteidigen fehlen sie vorne. Wenn sie sich kaputtlaufen fehlt die Kraft für den entscheidenden Sprint.

 

Für mich ist es beides.

Rose passt einfach nicht zur Mannschaft. Ich sehe weder Taktik noch Motivation und seine Auswechslungen verstehe wer will.
Auch setzt er Spieler nicht dort ein, wo sie bereits Effektivität gezeigt haben. Die Jungen dürfen dann auch immer erst auf den letzten Drücker ran um unrettbare Kohlen aus dem Feuer zu holen (?) Ein Unding.

Vieles ist dermaßen offensichtlich.
Auch, dass die Mannschaft völlig unkoordiniert zusammen spielt. Spielen muss (?)
Aber auch die einzelnen Spieler, und das betrifft ALLE, werden von Spiel zu Spiel schlechter.
Da läuft echt nichts mehr zusammen. Individuelle Fehler sind hier genau so an der Spieltagsordnung wie ein fast schon chaotisch anmutendes "Zusammenspiel".

Was ich aber absolut nicht verstehe ist, dass die Oberen nichts sehen !!!!!!! Oder sehen wollen?
Die Wohlfühloase BVB in allen Ehren, aber wo ist das Leistungs-Prinzip?
Was bewegt eigentlich ein Sammer? Was ein Zork oder Kehl?
Wir mutieren gerade zur Peinlichkeit schlechthin... Ich erkenne unseren BVB nicht mehr.

Da habe ich mich mit Kloppo auf Tabellenplatz 17 seinerzeit besser und hoffnungsvoller und zusammengehöriger gefühlt.

 

Da gebe ich dir recht,das Verteidigen fängt vorne an,mit Pressing,mit Passwege zu stellen,mit Zweikampf gegen den Ballführenden und dergleichen.
Wird das vorne nicht konsequent gemacht läuft der ganze Laden nur noch hinterher und kommt meist nicht mehr nach wenn der Gegner schnelle Spieler hat.
Hat man Gestern gut gesehen wie das geht.
Dann hat man nach spätestens 70 Minuten keine Körner mehr um vorne Akzente zu setzen,gebe ich dir absolut recht.
Hier fängt unsere Meinungsverschiedenheit aber an,resultiert das nun daraus das Rose nichts kann und das nicht trainieren lässt,oder kommt es davon das unsere Spieler öfters nicht genug Biss haben um das längerfristig umzusetzen.
Kommt uns ein Gegner über das Körperliche sehen wir öfters schlecht aus,schon einige Jahre unter verschiedenen Trainer ist das zu beobachten.
Bei Rose ist schon etwas der Lack ab,das dürfte wohl so sein,bei einigen unserer Spieler aber auch,das wird mir zu wenig beachtet.

 

@hotzenplotz
Das würde mich auch brennend interessieren was W/Z/S/K nach solchen Spielen analysieren,scheinbar nicht viel sonst würden sie reagieren,so oder so.