Unsere Mannschaft I

Also tut mir leid. Das klingt ja so als müsste der arme Edin mit einem Haufen Kreisliga Kicker versuchen gegen Übermachtige Gegner zu spielen. Dem ist mit nichten so. Das sind alles Profis, die können alle kicken. @baxter deine Argumentation macht vielleicht gegen Gegner wie Man City oder die Bauern Sinn, aber da haben wir uns interessantere Weise beide Male ordentlich verkauft. Du kannst doch nicht ernsthaft der Meinung sein, dass unser Kader dem von Köln, Union, Hannover und Co. unterlegen ist. Das halte ich für ziemlich an den Haaren herbei gezogen.

Und natürlich sagt Edin nicht "verliert die Zweikampfe", "lasst den Gegner kontern", etc. Aber das tut auch kein Ro$€, kein Bosz, Stöger und co.

Die Aufgabe eines Profi-Fußballtrainers ist es nicht den Spielern Fußballspielen bei zu bringen, sondern sie taktisch und mental einzustellen. Und genau hier unterscheiden sich gute, schlechte und Weltklasse Trainer. Hier geht es um Vermittlung und abholen. Um Vertrauen und Motivation.

Edin hat auf jeden Fall, trotz verletzen, einen Kader mit dem du gegen Köln, Hannover und Co. gewinnen musst. Das sieht man doch allein wenn man sich das City Spiel anschaut.

Wenn die Jungs nicht bereit sind alles zu geben, dann ist das Aufgabe des Trainers. Schaut nach Manchester zu Man United, guckt was Ten Haag mit CR7 gemacht hat. DAS ist Trainerleistung und nicht die Frage stellen ich heute 4-3-3 oder 4-4-2 auf, denn das kann jeder Kreisliga Trainer.

 

Wie man so liest, führt Reus wohl die größte Clique in der Mannschaft an und sein Spezi ist Brandt. Ich glaube, hier liegt der Hund begraben, dass die Schön- und Kleinklein-Spieler die Platzhirsche innerhalb der Mannschaft sind.
Wahrscheinlich gehören zu dieser Clique noch Hazard, Guerreiro etc.
Hummels, der da wohl den Finger in die Wunde legt, wird angeblich isoliert.

 

Ich schreibe es mal hier, weil es neben dem gestrigen Spiel auch ein gerelle Geschichte ist.

Welche Mannschaft stand gestern auf dem Platz?
Eine ohne Meunier, ohne Malen, zunächst ohne Hazard und Can.

Was war das Ergebnis (damit meine ich nicht das Resultat)?
Mit einem sehr guten Reyna, einem sehr guten Süle und einem sehr guten TEAM(!), hatten wir eine Mannschaft auf dem Platz die alleine schon durch das Fehlen der beiden Belgier und Malen, viel kombinationsfreudiger auftrat.
Lediglich Adeyemi ist als Spieler der Startformation von dieser sehr guten Teamleistung abgefallen.
Die Aussage will ich hier gar nicht so sehr als Kritik verstanden wissen, sondern damit nur aufzeigen, dass es schon möglich ist, den schwachen Tag eines Spielers als TEAM aufzufangen.
Einen schwachen (Feld)Spieler kann man mit einer guten Teamleistung nahezu selbst dann kompensieren, wenn die Auswechselbank keine besonders große Alternativen anbietet.

Wenn sich, warum auch immer, solche mittelmäßigen Fußballer, wie Hazard, Meunier, Malen (und möglicherweise der schwerfällige und zu riskant spielende Can) zusammen in der Startformation befinden, ist die spielerische und mentale Klasse des Teams schon von Beginn an zu ⅓ geschwächt.

Süle hat gestern als rechter AV ein richtig gutes Spiel gemacht.
Sollte man nicht schon im Winter auf der AV-Position nachlegen, wäre er in der RR vielleicht sogar die Option schlechthin.
Denn das, was er gestern angeboten hat, habe ich in der Art von Meunier selbst in seinen wenigen guten Spielen nicht gesehen.
Süle hat von rechtsaußen sogar ordentlich geflankt.

Das gestrige Spiel war natürlich auch von der nicht so guten Gegenwehr der Stuttgarter und den beiden frühen Toren gekennzeichnet, aber wie oft haben wir gerade gegen solche Teams verkackt?
Oder sie durch mehrere Gänge zurückschalten, wieder ins Spiel gebracht?
Das war gestern eben nicht so und genau deshalb erreicht man auch dieses ergebnismäßig klasse Ergebnis.

Abschließend noch etwas zu Bellingham.
Unfassbar, dass ein 18-jähriger ein derartiges Gesamtpaket anbieten kann.
Man hat ja in bestimmten Sequenzen des Spiels den Eindruck, dass er an vier Stellen des Spielfeldes gleichzeitig ist.
Für mich wäre sein Abgang für das Gesamtgefüge des Teams, fußballerisch und mental 100x schlimmer, als es Sancho und Haaland waren.
Bellingham bringt derartig viele Elemente ins Team ein, die ich so noch nie gesehen habe.
Selbst wenn alle anderen Grotte spielen, ist es immer noch eine Augenweite, ihn spielen und kämpfen zu sehen.
Bei ihm sollte man sich m.M.n. bis an die finanzielle Decke strecken, ggf. auch das Gehaltsgefüge so verändern, dass man ihn halten kann.
Dass das nahezu unmöglich ist, ist klar.
Aber, ich habe es schon einmal vor Monaten geschrieben.
Wenn es heutzutage überhaupt noch Spieler gibt, die trotz irrer Anfragen, einen Verein treu bleiben, dann zähle ich Bellingham dazu.
Um ihn herum ein Team aufzubauen, ihn als die Figur des neuen BVB bzw. einer neuen Ära herauszuheben, würde sich m.M.n. über gezieltes Suchen von "Bellingham"- Sponsoren, möglicherweise finanzieren lassen.
Zumal er, neben Musisla, vielleicht Wirtz die Figur im deutschen Fußball werden kann.
Ich weiß zwar nicht genau, ob es überhaupt möglich ist, steuerrechtlich einen Spieler extern zu finanzieren, aber letztlich sollte man, für einen echten und sportlich zum Erfolg führenden Neuaufbau, zumindest N.I.C.H.T.S. (!!!) unversucht lassen, um eine eventuell bestehende Kleinst-Cance nutzen zu können.

 

Sehe ich auch so @leipzig09
Auf jeden Fall sollte man versuchen, Meunier, Hazard, Malen und Can loszuwerden, dazu auch noch Schulz, klar.
Bei Bellingham sehe ich kaum eine Chance, den zu halten. Da werden Ende der Saison einige Schwergewichte auf der Matte stehen und mindestens 150 Mio. auf den Tisch legen. Wahrscheinlich wird es ManCity und er wird die Gündogan-Position einnehmen.
Für mich ist Reus auch kein richtiger Faktor mehr, da sehe ich Brandt, wenn er weiter an sich arbeitet, eher auf der "10", obwohl ich kein Freund von ihm bin.
Bei Adeyemi muss man mal abwarten, ist ja noch jung, dem gebe ich diese Saison.
Mit den 150 Mio. für Bellingham kann man sich schon verstärken, wenn die Verantwortlichen nicht wieder 2-3 Flops wie Schulz holen.

 

Alles klar, so meinte ich das auch.
Nur WENN .... DANN!!!!!

 

Für Bellingham auf jedenfall an die Schmerzgrenze gehen,unser bester Feldspieler,..............aber dann wirds lustig,weil der hätte dann wahrscheinlich gerne mehr Titelchancen...............was das für einige Spieler und fürs Budget heisst dürfte wohl klar sein.

 

Ich glaube da gibt es keinen Widerspruch in unserem Forum.

Habe ich wirklich so geschrieben, dass man daraus ableiten kann, dass ich das Stuttgartspiel überbewerte?
Ich glaube nicht und wenn ja, hätte ich mich besser ausdrücken müssen.

Ich bin voll bei Dir, dass das Stuttgartspiel auch aufgrund der geringen Gegenwehr und der günstigen Torfolge gewonnen wurde.
Aber genauso, wie ich oft hart kritisiere, gilt es m.M.n. nach einem 5:0 eher das Positive hervorzuheben.

Und das war nun einmal ein Süle, der mehr als offenbart hat, was Meunier für eine, sorry, Pfeife ist.
Ich wage zu behaupten, dass der, selbst gegen schwache Stuttgarter, viel, viel weniger Betrieb gemacht hätte, als es Süle (als gelernter IV) gemacht hat.

Ebenso ist hervorzuheben, dass nach dem 2:0, mit einem diesmal geringer ausfallenden Abwarteverhalten, auf weitere Tore gegangen wurde.
Wie oft haben wir das anders erleben müssen?
Wie oft haben wir andersherum Gegner wieder zurückgeholt und unnötige Punktverluste erleiden müssen?

Es wären noch weitere positive Dinge hervorzuheben.
Ein verbesserter Guerreiro, ein immer mehr im Männerbereich ankommender Moukoko, ein uns mehr als helfender Rückkehrer Reyna u.e.a.m.

Dem "Gesetz der Serie folgend" schwant mir, allerdings für Frankfurt nichts Gutes.
Zumal die eh nicht zu unseren Lieblingsgegnern gehören.
Vielleicht wird aber auch Terzic's Wunsch war und wir starten wirklich einmal eine Serie.
Zeit wird's, denn an die letzte kann ICH mich jedenfalls nicht mehr erinnern.

 

Das halte ich für völlig falsch.
Wir haben mit Adeyemi den absolut deckungsgleichen Spielertyp.
Ich kritisiere Adeyemi ja sehr, aber von der Veranlagung her ist er Knauff weit überlegen.
Zudem sind beide immer noch im Status von Talenten, die noch geschliffen werden müssen.
Können wir es uns aber bei unseren Zielstellungen leisten, gleich auf zwei Spieler zu setzen, die beide noch so unfertig sind und trotzdem nicht für einen Apfel und ein Ei an Gehalt spielen wollen.?
Ich meine absolut nein, denn wir wollen Erfolg und sollten alte Fehler nicht erneut wiederholen.
Einer Spieler von beiden reicht und das sollte ganz klar Adeyemi sein!

Wir haben ganz andere, wichtigere teuer werdende Baustellen, als das wir uns es leisten können, zwei absolut ähnliche Spieler, die beide noch unfertig sind, für die gleiche Position zu verpflichten.
Wobei Knauff wohl links gar nicht so kann, was zusätzlich für Adeyemi sprechen würde.

Knauff ist zwar ein symphatischer Kerl und kommt aus unserem NW.
Nur passt Symphatie und angestrebter Erfolg im Profisport selten zusammen.
Auch das sollte bedacht werden.

 

Ich glaube für unsere REALISTISCHEN Ziele passt sowohl Knauff als auch Adeyemi in unseren Kader.

 

Hier wirklich einmal eine KLARE und so selten deutlich getroffene Aussage.
NIEMALS !!!

Wir brauchen nicht zwei gleichartige Außenbahnspieler.
Zumal Knauff nur sehr eindimensioniert spielen kann.
Was wir unbedingt, zwingend und schnellstens brauchen ist ein Spielertyp, der den Typ von Sancho entspricht.
Dass wir ihn nicht einszueins ersetzen können, ist völlig klar.
Aber es muss dieser Spielertyp sein.
So einer der Art Diaby, denn ich hier beispielhaft immer wieder nenne.
So einen, dieser Art(!!!!) , benötigen wir.
Der schnell, wendig, balltechnisch richtig stark ist, Übersicht besitzt und über die Außenbahn viele/genügend Torchancen für unseren Stoßstürmer kreiirt.

Adeyemi traue ich das zumindest noch zu.
Knauff hat dafür nicht, gar nicht, die fußballerischen Fähigkeiten.
Geradeaus laufen, viel Einsatz zeigen, hin und wieder mal ein Törchen schießen, wenig Übersicht und Mängel im Passspiel reichen ganz einfach nicht für uns aus.

Ich finde, Du solltest Dich nicht von Deiner Symphatie für Knauff leiten lassen, sondern einmal gründlich nachdenken, was an fußballerischer Klasse nötig ist, um zukünftig unsere Ziele tatsächlich näher zu kommen.
Beantworte Dir die Frage selbst, ob Knauff die notwendigen Fähigkeiten wenigstes ansatzweise besitzt.
Beantworte sie ausschließlich aus SPORTLICHER Sicht, denn alles andere wäre fahrlässig.

Wie sagt @hotzenplotz immer so richtig?
Keiner ist wichtiger, als der Verein.
Um dessen Wohl und Wehe stetig zu verbessern, braucht es hohe Qualität.
Höhere, als Knauff mitbringt.

Vom Gegenteil überzeugt mich kein Mensch der Welt, weil die fußballerische Klasse von Knauff nicht aussreicht, um einen Vertrag bei einem Verein mit den Ansprüchen unseres BVB bekommen zu können.

Jeder darf seine eigene Meinung haben.
DAS hier ist MEINE Meinung, klar und ohne jede Ausnahme!

 

Ich habe keinen Bezug (also Sympathie oder Unsympathie) zu Knauff. Ich bin nur der Meinung dass Knauff besser ist als du ihn skizzierst. Ich finde aber Diaby auch eher "mäh". Ich finde ihn gerade "charakterlich" gar nicht Mal so gut. Einer der den Mund aufmacht oder gar voran geht ist er meiner Meinung nach so gar nicht.

Wo ich dir Recht gebe, ist dass der Verein über ALLEM steht, es ist nämlich egal welche Geldsäcke die Trikots tragen. Und ob jetzt jemand aus unserer Jugend kommt oder nicht ist mir eigentlich egal. Natürlich ist es schön, aber mehr Punkte bekommen wir dadurch auch nicht.

Ich empfinde auch Adeyemi und Knauff nicht so "gleich" wie du das beschreibst. Aber da haben wir eben unterschiedliche Auffassungen. Ist doch nicht wild.

 

Zudem belebt Konkurrenz das Geschäft...

 

@hotzenplotz / @Pohly91

Naja, bezüglich der Argumente stehen nun Eure und meine konträr gegenüber.
Da ich Eure generelle Argumentation sehr schätze und wir oft sehr beeinander liegen, ist es hier jedoch besonders konträr.
Natürlich denke ich immer über andere Argumente, mithin auch die von Euch, nach.
Ich wäre ja dumm, wenn ich auf etwas beharren würde, wo andere sachlich Gründe anführen, die meine klar übertreffen.

Hier ist es einmal anders.
Hier bleibe ich auch nach reiflicher Überlegung bei meiner Argumentation.
Es wird also interessant werden, welche Argumente sich letztlich durchsetzen.

In wie weit Konkurrenz das Geschäft belebt, lasse ich mal unkommentiert.
Eins möchte ich dazu jedoch anmerken.
Nämlich, dass man das machen kann, wenn man
a) einen vollen, möglichst auf jeder Position doppelt besetzten bzw. personell in bestimmten Mannschaftsteilen (z.B. MF) ausreichend großen Kader hat
(DAS ist bei uns aber keinesfalls der Fall.)
b) dann auch das zusätzliche Geld dafür vorhanden wäre, Punkt a) zu bedienen und sich dann noch den Luxus leisten kann, eine Position, mit zwei unfertigen Spielern, Adeyemi und Knauff, zu besetzen.

Da die rechte und linke AV-Position ebenso vakant ist, wie die eines Regisseur und MS, haben wir andere, nicht billig werdende, Baustellen.

Schon deshalb verbietet es sich über Adeyemi UND Knauff gemeinsam nachzudenken.

 

Eigentlich stellt sich die Frage doch gar nicht richtig oder? Es geht ja nicht darum ihn zu kaufen, er ist ja nur verliehen. Ihn abzugeben würde ja nur bei einem (sehr) guten Angebot Sinn machen. Zumal er wahrscheinlich nicht wahnsinnig "viel" verdient. Wenn meine Info stimmt verdient er "nur" 0,5 Mio.

 

Vertragsrechtlich hast Du absolut recht.

Gehaltstechnisch ist Deine Aussage jedoch aus dem Momentum getroffen.
Wenn die Eintracht ihn haben will, werden die ihm sicher um einiges mehr anbieten, als die 500.000,- .
Was würdest Du machen, wenn Dich der ausleihende Verein gern behalten möchte, Dir erheblich mehr Gehalt anbietet und Du weißt, was Verträge (auch Leihverträge) im Profifußball wert und auszuhebeln sind?

 

Immer zum BVB gehen,was sonst.

 

Ernsthaft!
Das sind Profis, deren Arbeitsplatz ein Verein.
In der Regel geht man dahin, wo man die meiste Kohle verdient.
Spieler mit Herz?
Waren zuletzt Dede, Pisczu und ????