Mein BVB - Fan-Gefühle und-Gedanken ....

Das stimmt. Es liegt vieles im Argen.
Da muss man auch wieder raus kommen.
Aber bin ich bei Problemen kein Fan mehr?
Sehe ich mir deshalb keine Spiele an?Stehe ich in schlechten Zeiten nicht zu meinem Verein?
Wieviele Vereine wären froh, wenn sie unsere Probleme hätten.

 

Ich kann weder etwas befeuern, noch mit harter Kritik etwas ändern.
Wenn du meine Beiträge liest, dann ist dir ja bekannt, dass ich oft Mannschaft und trainer hart kritisiere.
Ich sehe unsere Probleme genau so deutlich wie du oder anderen Fans.
Aber ich schreibe nicht, dass ich mich vom Verein abwende, oder kein Spiel mehr anschaue.
Das Abstiegs und Untergangsszenario habe ich schon unter Klopp, Tuchel und den anderen Trainern gehört.

Wenn es schlecht läuft, kann ich nicht den ganzen Verein, die ganze Mannschaft und den gesamten Vorstand verdammen.
Als Fan sind mir die Hände gebunden, aber ich hoffe immer, dass ein Ruck durch den Verein geht und es wieder aufwärts geht.
Es kann nicht nicht die Gesammte Mannschaft, Trainerstab und Führung ausgewechselt werden.

 

Dann habe ich Dich falsch verstanden.
Vom Verein abwenden, wenn es nicht läuft, finde ich ebenso, deutlich gesagt, genau so beschissen, wie Du.
Das bewegt sich nahezu auf der Ebene, wenn man Freunde dann fallen oder hängen lässt, wenn etwas kompliziert wird.

Hättest vielleicht kurz mit anklingen lassen, wie Du es meinst.
Da hätte ich alles unterschrieben.

 

Klar läuft die Saison nicht nach Plan (vor allem die CL, EL und DFB-Pokal) und der Fußball ist größtenteils schlecht und ohne Konzept trotz Platz 2. Aber für mich herrscht bei einigen zu sehr eine Untergangsstimmung. Man, was habe ich für schlechte BVB-Zeiten miterlebt.
Wichtig ist, dass bei den Verantwortlichen noch die große Erleuchtung kommt und erstmal die neue Saison ohne Rose geplant wird, dann wäre man schon einen Schritt weiter. Mit einem fähigen Trainer würde es solche Spiele in dieser Anhäufung nicht geben, nicht mit diesem Kader. Klar müssen auch einige Spieler weg wie Schulz, Passlack, Witsel, ja auch Brandt und Hazard.
Aber für mich ist der entscheidende Faktor Rose, diesen Stein umdrehen und es läuft wieder besser. Klar darf man keinen Rose 2.0 verpflichten. Aber mit einem fähigen Trainer und Konzept werden wir keine 50+ Gegentore bekommen. Dass wir CL-Sieger oder Deutscher Meister werden glaube ich natürlich nicht, aber der BVB spielt dann wieder stabiler.
Ich kann es nicht begreifen, was die Verantwortlichen und vor allem wohl Kehl an Rose gefressen haben, so blind kann man mMn gar nicht sein. Nach diesen ganzen Misserfolgen und der Erwartungshaltung beim BVB kann man mit dem niemals in die neue Saison gehen.

 

@cocoline: Ich bin nicht nur BVB Fan, weil ich aus der Region komme, sondern, und vor allem, weil ich mich immer mit dem BVB identifizieren konnte - selbst wenn es mal scheisse lief. Der BVB war für mich immer das kleine Gallische Dorf, der Gegenentwurf zu den übermächtigen Bayern, die Rebellen ... Hier wird ehrlicher Fussball gespielt. Hier zählt Kampf und Leidenschaft.

Nun bin ich nicht naiv und weiss, dass der BVB das nicht alles erfüllen kann, aber was aktuell vorgeht, hat mit dem, was ich unter einem vernünftig geführten Fussball Verein verstehe, nicht viel zu tun. Schon gar nicht mit dem, was ich als Borussen Geist verstehe.

Vielmehr erscheint mir der BVB als Kommerzverein, der sich momentan genauso Fussball-fremd anfühlt, wie der VFL Wolfsburg oder Hoffenheim.

Die Vereine mit Leidenschaft und Charakter heissen derzeit Frankfurt, Freiburg, Köln, Leipzig oder Bochum. Was die 80.000 im WFS angeht ... sollst mal sehen, wie schnell daraus erst 70 und dann 60.000 werden, wenn es so weitergeht, wie diese Saison.

Ich erinnere mich gut an die verregneten Samstagspiele gegen Cottbus unter Trainern wie Doll oder Röber - das Stadion halb voll. Da muss ich nicht nochmal hin. Glaub mir. Egal wer spielt. Keiner will beschissenen Fussball sehen.

 

Ich konnte und wollte mich noch nie weniger mit meinem Verein identifizieren als aktuell. Der BVB hat für mich aktuell nicht Mal eine Spürbare Identität.

Was ist der aktuelle BVB überhaupt? Für mich weder Fisch noch Fleisch. Weder ambitionierter Underdog noch Spitzenmannschaft. Weder "Malocher" noch "Topverein".

Versteht mich nicht falsch, mir geht es nicht um einzelne Spieler mit denen habe ich mich noch nie identifiziert. Ich meine den Verein.

 

Wusste nicht wo hin, deswegen Mal hier:

Grüße vom Flughafen München

 

Der BVB hat ein massives indentifikations Problem und damit meine ich nicht uns Fans sondern den Verein selbst.

Man faselt immer was von Meisterschaft, CL und co. Gleichzeitig will man aber Malocher-Verein sein...

Man will hoch hinaus, begnügt sich aber mit Tersic und Modeste... Das passt einfach nicht. Wenn man groß spielen will muss man auch am highroler Tisch Platz nehmen. Dann reichen aber Kumpel Tersic und Modeste nicht mehr aus. Dann muss man ne Ebene höher ins Regal greifen. Ohne Risiko kein Gewinn.

Gleiches beim Torwart. Die sind seit Jahrzehnten nicht schlecht. Aber reicht "nicht schlecht"? Für mich nicht. Ich weiß das kann man auf allen Positionen betreiben aber es gibt nunmal Schlüsselpositionen und unser Geld ist nicht unendlich.

Fakt ist dem BVB fehlt ein comitment. Wenn man auf ewig Platz 2 halten und irgendwie in der CL mitspielen möchte, dann braucht man auch nix ändern. Soll es dann doch Mal was mehr sein, dann muss man was ändern.

Da hilfen aber so halbgaren Entscheidungen wie Modeste und Tersic nicht.

 

@Kevlina dann braucht man aber auch nicht von Bauernjäger, "da sein wenn die anderen schwachen" und co zu labern. Dann muss man so ehrlich sein und sagen 2. Platz reicht, wir haben nicht das vertrauen in uns um zu investieren. Es ist ja gut und richtig dass man keine Schulden machen möchte. Aber für 11 Millionen hätte man was besseres als Modeste bekommen. Und wenn man das mit Merchandising Querfinanziert hätte.

Beim BVB geht man immer den vermeintlich leichtesten Weg. Zuletzt Modeste und Tersic.

Und zum Thema Geld, es wäre ja viel mehr da wenn man nicht immer Unsummen für vorhersehbare Flops raushauen würde. Seien es Schürrle, Götze, Schulz und co. Da wurde richtig viel Geld verbrannt.

Anstatt Mal die Eier zu haben und für eine Saison CR7 oder Co zu holen macht man die Schmalspur Version mit Modeste.

Wenn man von Titeln redet muss man auch Titel holen wollen und das geht nicht mit Schulz, Modeste und Co.

 

Ja wenn das doch alles immer nur so einfach wäre,viel Geld für wenig ausgegeben,viel Geld durch gute Transfers eingenommen.
Auch das über die Jahre aufbauen ist nett gemeint aber funktioniert öfters nicht weil die besten Spieler immer wieder den Verein verlassen.
Wir hatten das schonmal,viel Geld (das wir nicht hatten) ausgegeben und Titel geholt,dann kamm der grosse Katzenjammer.
Ich für meinen Teil will das so nicht mehr erleben.

 

Ich glaube hier vermischen einige das damalige wirtschaftliche Verhalten mit der heutigen Situation.
Das meine ich nicht böse, empfinde das aber so.

Damals lebten wir weit über unsere Verhältnisse.
Ergebnis bekannt.
Dann, kurz vor dem Urknall, kam Watzke und leistete solch eine hervorragende Arbeit, dass das Aus des BVB abgewendet wurde.
Danach bauten er, Zorc und dann noch Klopp etwas auf, dass den BVB wirtschaftlich in andere Regionen hob und auch diesen oder jenen Erfolg brachte.

Leider schafften es genau die beiden Leute, die mit hervorragender Arbeit alles aufbauten, mit den Hintern einiges wieder einzureißen.
Insbesonders Zorc verbrannte viel, viel Geld für sinnfreie Transfers.
Transfers, teure, sehr teure Transfers, bei denen das Scheitern praktisch vorprogrammiert, bereits im Vorfeld mit hoher Wahrscheinlichkeit als Fehler zu bewerten war.
Schürrle, Götze, Schulz alleine kosteten den BVB 200 Millionen (!!!).
Hinzu kamen die Kosten für diese nicht richtig durchdachten Rückholaktionen.

Zorc hat besonders zum Ende seiner Arbeit kein gutes Händchen mehr gehabt.
Das hängt uns gegenwertig noch eine Weile an.
Um nicht missverstanden zu werden.
Jeder GFS macht Fehler.
Nur waren es vorhersehbare und aberwitzig teure zugleich.

Dass bei uns das Leistungsprinzip ausgehebelt wurde ... eine der Gründe dafür, dass wir seit 4 bis 5 Jahren stagnieren.
Dass diese, zum Teil sicher notwendige, A&V-Praxis übertrieben wurde, was der Teambildung nicht zuträglich war, ein weitere Grund.
Die mentale, UNAUSGEWOGENE, Zusammensetzung des Kaders ebenso.
Und letztlich diese Diskrepanz von Drohungen und dem Handeln bei diversen Disziplinverstößen.

Ihr seht, eine lange Mängelliste.
Ach ja, das Trainer-Thema, nach der damals völlig irrationalen Trennung von TT, hätte ich beinah ganz vergessen.

Wie oft hat zudem Watzke von "jeden Stein umdrehen", "wenn die Bayern schwächeln, müssen wir da sein", und ähnlichen Mist geschwafelt und dann nichts oder das Falsche getan?
Sich und den BVB zur Lachnummer gemacht?

@Pohly91 hat recht.
Entweder wir begnügen uns dauerhaft damit, die Nummer 2 in Deutschland zu sein und möglicherweise nur Angriffe der Dosen abzuwehren oder wir verändern grundlegend etwas.

Wichtig:
- Weg von der Wohlfühloase!
- Kaderumbau, hin zu "Typen" wie jetzt Özcan, Schlotterbeck, auch Süle, vielleicht Haller.
- Einschränkung dieser A&V-Praxis
- Bezahlung nach Leistung.
Spieler können durchaus sehr, sehr viel Geld bekommen.
Müssen sie sogar, wenn man gute verpflichten will.
Das geht aber auch mit "geringeren Grundgehältern und sehr hohen "Erfolgs-Zahlungen".
Kommt ein Spieler DESWEGEN nicht, ist er eh keiner, der charakterlich zum Erreichen unserer Ziele passt.
- Vermeidung bzw. wenigstens deutliche Verringerung von Transfers der Sorte Schürrle, Götze, Schulz.
- keine Vertragsverlängerungen nach einstigen Leistungen oder Namen, sondern AUSSCHLIESSLICH (!) bei vorheriger und dauerhaft guten Leistungen.
- Punktuell und gezielt auch einmal eine Verpflichtung "riskieren", die finanziell an unsere Grenzen geht.
Keine Gelder überbezahlte Masse, stattdessen wenige bzw. vereinzelt mehr Investition in wirkliche Klasse.
- Aufbau eines Stammkaders, der längere Zeit Bestand hat.
Hinwendung bzw. Schaffung einer BVB-DNA bezüglich bestimmter Spielsysteme und Verpflichtung dafür geeigneter Spieler.
- Verpflichtung eines Trainers aus dem "höheren Regal".
(Nichts gegen Terzic)!!!

 

Nur mal als kleiner Hinweis.
Ein gewisser Nuri Sahin, der wie Du Dich sicher noch erinnerst, eine Saison bei Real war und CR7 mithin kennt, sagte damals, dass er ein sehr, sehr netter Kerl mit großer sozialen Kompetenz sei.
Ich glaube ihm das bzw. mehr, als diesen Boulevard-Medien, denen Du vermutlich Deine Infos entnimmst, um Dir Deine Meinung zu bilden.
Sorry, ich will Dir keineswegs Unwissen unterstellen, nur hier musste ich Deiner Aussage ganz einfach einmal die einer Person, nämlich Nuri Sahin, vortragen, die ihn persönlich kennt.

https://m.sportbild.bild.de/fussbal...ef=https://www.google.com/&wt_t=1663254770932

Lies die Antwort auf die erste Frage und überdenke dann wenigstens mal Deine Meinung.

 

Wir ihr wisst bin ich ja seit mehr als einem Jahrzehnt Stadiongänger. Die Stimmung ist immer auf absolutem Top-Niveau (natürlich auch mit leichten Schwankungen). Und ich bin SEHR GERNE Teil davon. Das ist mein Leben. Als Teio von Block Drölf, genau gesagt Block 12 tragen wir die Stimmung im Stadion und das machen wir gerne und aus Überzeugung. Viele Spiele wären sicher ohne uns Fans schon anders ausgegangen, egal ob Malaga oder zueltzt der 2:2 Sieg gegen die Bauern. Allerdings Frage ich mich, wir wäre die Außendarstellung der Süd, wenn wir so "liefern" würden wie unsere Spieler?
Wenn wir teilweise auch einfach keinen Bock haben, zu schlecht sind oder einfach unkoordiniert jeder was anderes singt...

Man muss dazu sagen, dass ich und die meisten in meinem Umfeld nicht für die Geldsäcke auf dem Rasen singen, sondern für unseren Verein und unsere Stadt.

Die Geldsäcke die unsere Trikots "spazieren" tragen, sind so generisch und austauschbar, das es mich nicht Mal wirklich interessiert wer da steht.

 

@Kevlina , alles gut.
Wir Männer sehen manche eben härter, als ihr Mädels.
Das ist vielleicht der Unterschied, der dazu führt, dass ich mehr vom Fußballerischen/Leistungssport knallhart werte.
Wenn ihr da dann (zumeist) "Eure" Argumente vorbringt, kommt das dann bei mir wie eine Abschwächung für bescheidene Leistungen herüber.
Unmittelbar nach einem solchen Sch....-Spiel, wie gestern, sicher noch viel mehr.

Als Beispiel dafür, was ich meine:
Klar haben wir eine sehr große Belastung.
Die haben andere BL-Vereine, mit einem weitaus schwächer besetzten Kader auch.
Denn in vielen Teams spielen ebenso Nationalspieler, wie in unserem.
Wir haben da also kein Alleinstellungsmerkmal.
Ebenso verhält es sich mit der Verletzungsproblematik anderer Vereine.
Da das uns nicht betrifft, kümmert man sich da nur nicht so darum.

Das vornweg.

Trotz unserer Verletzungsprobleme hatten wir gestern einen Kader von wenigstens 15 wettbewerbstauglichen Spielern.
Da MUSS es in einem so wichtigen Spiel möglich sein, eine gute Truppe aufs Feld zu schicken.
Hat ET jedoch nur bedingt gemacht.
Die Darbietung war entsprechend mau.
Das darf so nicht sein.
Wenn nur bei Bellingham, mit Abstrichen Hummels, Brandt und Özcan der Wille sichtbar ist, das Spiel zu wuppen, dann ist das, sorry, beschissen und bedarf einer klaren Kritik.

Auch das kommende Spitzenspiel darf ebensowenig eine Begründung dafür sein, wie die hohe Belastung.
Denn Union spielt (sogar erst am Donnerstag) ebenso international, wie wir.
Auch haben die ein paar Nationalspieler, mithin auch eine hohe Belastung.
Mit einem WEIT KLEINEREM, WENIGER WERTHALTIGEREM und qualitativ sicher schlechterem Kader.
Realistisch gesehen, ist deren Belastung sogar höher.
Ende des Beispiels, wie ich solche Sachen bewerte.

Wenn Du/ihr dann solche Überlegungen anstellt, die ich mehr als Beschwichtigung ansehe, merke ich, dass ihr (vermutlich) all das, was ich hundherum mit betrachte, weniger auf dem Schirm habt.
Das ist auch nicht schlimm.
Trotzdem reagiere ich da und versuche darzustellen, dass eben andere Teams mit Belastung, Verletzungen, Trainerwechsel usw. ähnliche Probleme haben.
Und, dass das nur auf uns bezogen, dann keinesfalls als Erklärung dafür ausreicht, dass wir gestern eine riesengroße Chance, der Belastung in der CL zu entgehen, nicht wahrgenommen haben.
Wie so oft nicht, wenn es um etwas Bestimmtes geht.
Mit einem langatmigen, nahezu mauen Auftreten.
Wäre das anders, wäre nach Kampf nur ein Remis herausgekommen, kein Thema für Kritik.
So aber .....
Und, wenn dann Euer Argument kommt, sehe ich das aus meiner Sicht als nur teilweise oder gar nicht zutreffend an.
Das schreibe ich dann auch so.

Etwas Böses will ich da keinem mit tun.
Dir nicht, Nadine nicht, keinem!

Das war's.
Meinerseits ist alles gut.

 

Ich bin gestern über den Artikel gestolpert und fand es doch recht interessant, wie sich da die Sicht auch von eingefleischten Stadiongängern ändert. Wobei das wahrscheinlich nicht auf den Großteil zutrifft, oder?
Zitat: "
Schalker Bedingungslosigkeit
Yousouffa Moukoko hatte das Siegtor gemacht, ein feiner Kopfball kurz vor Schluss. Ausgerechnet Moukoko, one of our own also. Kurz gab es einen lawinenartigen Zustand auf der Tribüne, die mit einer Steigung von 37 Grad so steil ist wie eine Skischanze. Menschenmassen lösten sich aus ihrer Fundierung, glitten unkontrolliert herab, wurden mitgerissen oder purzelten die physikalischen Gesetze aushebelnd seitwärts. Der Zustand war für einen kleinen Moment besonders. Und ist mir augenscheinlich bis heute sehr präsent im Kopf geblieben. Doch etwas anders besetzt die Erinnerung an das Spiel heute. Denn ich fühlte mich kurz nach Abpfiff ganz und gar nicht wie ein Skispringer nach erfolgreicher Telemarklandung. Sondern vielmehr als Verlierer. Als die Mannschaft zu den Fans geschlendert kam und sich das obligatorische Jubelszenario abspielte, schwappte auf einmal der Gesang aus dem Gästeblock herüber. Die 7500 mitgereisten Schalker schepperten der Mannschaft ihren Gassenhauer von den „Asozialen Schalkern“ entgegen. Wohlgemerkt nach einer bitteren Derbyniederlage. Und während sich der Gesang hundert Meter weiter südlich klar und deutlich vernehmen ließ, erwischte ich mich dabei, wie ich Neid verspürte. Neid, um diese Bedingungslosigkeit, mit der die Schalker Anhänger ihrer Mannschaft zujubelten. Schwer zu glauben, aber ich blickte neidisch aufs Schalkersein. In einem Moment der vollkommenen Überlegenheit. Diese Typen da drüben, die ich persönlich überhaupt nicht kannte, von denen ich aber behauptete, sie zu hassen, beeindruckten mich urplötzlich. Weil sie vorlebten, was es im ursprünglichen Sinne heißt, Fan von einem Fußballverein zu sein. ....

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Quelle: 11freunde.de, 19.01.2023