Unser Management

Ich glaube, Du interpretierst Klopp's Abgang nicht ganz richtig.
Sicher war seine Zeit wohl um.
Ein durchaus normaler Entwicklungsprozess im Daseins eines Trainers, dessen Wirkung sich früher oder später eben abnutzt.

Doch Klopp wurde eben nicht entlassen, sondern er war selbst so klug zu sehen, dass er nichts Großes mehr bewirken kann.
Ich bin überzeugt, dass man ihn nie entlassen hätte.
Zumindest nicht in der damaligen Situation.

Mit TT kam einer, der es auch auf längere Sicht hätte sein können.
Warum es nicht passte, werden wir nie wirklich erfahren, aufgrund bestimmter Indizien nur vermuten können.
Schade für den BVB, aber TT war entweder zu unbequem oder eben tatsächlich so ein Ar..., wie kolportiert wurde.

Allerdings bleibt festzustellen, dass alles danach kommende, so oder so ein Griff ins Klo war.
Ja, auch Favre ist das.
Denn mit solchen Spielern, muss ganz einfach mehr drin sein, als er abliefert.
Nicht unbedingt die DM, aber zumindest eine deutliche Abgrenzung zu den restlichen Teams der BL.
So, wie Watzke es (wieder einmal zu große Töne spuckend) herausposaunt hat.
Der BVB die KLARE Nummer 2 in der BL.
KLAR sieht anders aus, als die Realität der letzten beiden Saisons.

Mit einem anderen Trainer wäre das und vielleicht sogar mehr (Saison 18/19) u.U. sogar möglich gewesen.
So bleibt für mich der Fakt, dass die Verantwortlichen in der Trainerfrage nach dem Abgang von TT ganz einfach versagt haben.

 

Zorc hat gerade ganz klar als Ziel rausgegeben die CL-Gruppenphase zu überstehen.

 

Ich mach es jetzt mal dramatisch:

WARUM WERDEN KEINE GUTEN ABWEHRSPIELER VERPFLICHTET??

Es heißt doch, uralte Regel:

Mit einer guten Offensive gewinnt man Spiele, mit einer guten Defensive gewinnt man Titel.

 

wir haben zagadou ist nur verletzungsanfällig

 

@nadine Verletzungsresistenz gehört auch zur Qualität.

 

@baxter , ich habe in Beantwortung Deines Beitrages im LF-Thread, mal meine Meinung zum Thema Ajax und meine Sicht zum Vergleich mit dem BVB in diesen Thread verschoben.
Ich denke, das er hier besser passt.

Ajax hat sicher ein besseres Selbstverständnis und Vertrauen in seine Fähigkeiten.
Dieses jahrzehntelang gewachsene Selbstverständnis haben die sich, trotz dass die Ehrendivison nicht die Klasse der BL und auch nicht deren finanziellen Möglichkeiten hat, beibehalten.
Wie wir sind sie davon betroffen, stetig Spieler zu verlieren und neue integrieren zu müssen.
Auch das hat deren Selbstverständnis nicht gebrochen.

Unsere erfolgreiche Geschichte ist eine kürzere.
Trotzdem haben wir sicherlich bessere Voraussetzungen, als Ajax.
Was aber passiert bei uns?
Weicheigelaber a la Echte Liebe, an der völlig falschen Stelle.
Mit halbseidenen Aussagen werden den Spielern, selbst nach den erbärmlichsten Auftritten, seit dem Abgang von Tuchel, Alibis geliefert und trotz aller Drohungen inkonsequent gehandelt.
Teils ist das noch mit den betriebswirtschaftlichen Voraussetzungen erklärbar.
Der andere Teil an Inkonsequenz aber ist hausgemacht.
Falsche oder fehlende Transfers, unterbesetzte und überbesetzte Kaderpositionen und das Festhalten an ehemaligen, besseren Leistungen, ist kontraproduktiv.

Am Beispiel von Reus kann ich das wohl am Besten erklären.
Da ist ein verdienstvoller Spieler, der ohne die ewigen Verletzungen dauerhaft Weltklasse gewesen wäre.
Trotz dieser Verletzungen war er temporär auch weltklasse.
Nur eben WAR !
Genaugenommen ist er seit eineinhalb Jahren nicht mehr der, der er mal war.
An dieser Stelle greift m.M.n. das Weicheiverhalten unserer Verantwortlichen.
Denn trotzdem ist er Kapitän.
Ein Kapitän, der viele eigene sportliche Probleme auf dem Platz hat.
Ein Kapitän, der sich deswegen als einer der ersten auf dem Platz versteckt.
Ein Kapitän, der nicht, wie erforderlich, vorangeht.

Trotzdem wird er z. B. in Rom mindestens einem aktuell besseren Spieler, Reyna, vorgezogen.
Entgegenn dem Leistungsprinzip, inkonsequent, aufbauend auf einstiger klasse Leistungen, auf dem Namen.

Um es klar hervorzuheben.
Für meine Argumentation habe ich "den Fall Reus" nur als BEISPIEL herangezogen, ich will also Reus nicht in eine negative Ecke stellen.
Sicher hätte ich auch ein anderes finden können.
Ich fand es jedoch als aktuelles Beispiel für meine Argumentation nur gut geeignet

Mit Nostalgie, mit einer, an dieser Stelle falschen Echte Liebe, arbeitet man inkonsequent, mithin teils unprofessionell.

So lange sich da nichts ändert, auch eine gewisse Härte und Durchgreifen a la den Bazen gezeigt wird, werden wir mit jedem noch so guten Kader, der Erfolgsmusik hinterherlaufen.

 

BVB befördert Lars Ricken – und verlängert den Vertrag

Borussia Dortmund verstärkt weiter die Arbeit im Nachwuchsbereich. Seit vielen Jahren laufen dort die Fäden bei Lars Ricken zusammen. Den Vertrag mit dem ehemaligen BVB-Profi haben die Schwarzgelben am Dienstag bis 2025 verlängert. Zudem wird der Aufgabenbereich von Ricken erweitert


ruhrnachrichten 10.11 /Marvin K. Hoffmann

 

Ich weiß nicht genau ob es hierher passt.

Gestern habe ich diese Sendung mit Lars Ricken in der ARD gesehen.
Für so eine oberflächlich gequirlte Sch.... verlangen die GEZ.
Zum Kotzen.
Inhaltlich mit wenig Gehalt, man hätte meinen können, die lesen sich gegenseitig Frage und Antworten vor.
Schade, hätte man besser machen können.

 

Wenn der Plan tatsächlich sein sollte mit LF zu verlängern,bisher ist es ja nicht mehr als ein Gerücht,dann haben Watzke/Zorc im meinen Augen fertig.
Für Herrn Watzke unendlicher Dank das er uns vom Ruin zu einem der finanziell gesundesten Vereine weltweit geführt hat,ganz grosses Lob für Herrn Zorc das er uns in all den Jahren einige Supertransfers beschert hat,Flops hat man immer,auch wenn da einige teure dabei waren.
In der Trainerfrage kann ich ihnen leider kein überragendes Zeugniss ausstellen,hinterher ist man immer schlauer.
Auch bei der Trainerverpflichtung müssen Hausaufgaben gemacht werden,irgendwie fehlt mir da die Vorraussicht und Inovation.
Wir sind der geilste Verein der Welt,sollen aber nicht in der Lage sein einen Trainer bekommen zu können der besser zu unserer DNA passt,ich kann das nicht glauben.
Andere Vereine kommen uns immer näher,wir sind mehr der Riese der darauf wartet das sich doch noch alles zum Guten wendet,was von alleine nicht passieren wird.
Die Trainerfrage ist eine der wichtigsten Personalien,hier wird nach 3 Jahren LF mehr erwartet als ein "weiter so".
Es muss jetzt einfach Schluss sein mit dem sich alles schön reden,mit Ausreden,mit Alibis.
Das wir und andere Vereine Probleme mit Verletzten haben,ist unter anderem den derzeitigen Umständen,aber auch einer masslosen Geldgier der Investoren,Verantwortlichen,Spieler und Berater geschuldet,was aber ein ganz anderes Thema ist.
Spätestens ab der nächsten Saison müssen die Weichen in der Trainer Personalie neu gestellt werden,dieser Schuss sollte dann auch mal sitzen.
Eine Verlängerung mit Herrn Favre wäre für mich eine unglaubliche Enttäuschung in Sachen Ausrichtung für die Zukunft.
Ich weigere mich derzeit zu glauben das unsere Verantwortlichen tatsächlich mit LF weiter machen wollen.
Wenn ja,sollten W/Z anschliessend schnellstens ihren Hut nehmen,mMn.
Das muss jetzt einfach mal raus.

 

Boah,das man einen Trainer nicht unbedingt am Titel festmachen kann wenn man die Batzen in der Liga hat,ok,aber sonst?
Ist doch keine Weiterentwicklung unter LF zu erkennen,wir verharren mit den immer gleichen Problemen.
Unabhängig davon ob einem der Ballbesitztfussball mit Geduld Geduld Geduld gefällt,er funktioniert doch maximal nur eine Halbzeit,nach über 2 Jahren mit LF sollten wir dann doch in der Lage sein den meisten Spielen unseren Stempel aufzudrücken,sind wir aber nicht,weshalb nicht.
Verliere gerade echt so den Glauben.

 

@Frau1909 , Hotze hat eine machbare Möglichkeit erklärt.
Ich kann sie durchaus als eine Variante nachvollziehen.

Die Bayern hatten immer eine Kombination aus wirtschaftlichem und sportlichem Fachwissen in ihrer "Führungsetage".
Nicht zu deren Nachteil !!!
Dass mit Hoeneß einer an der Spitze war, der in sich beides vereinte, war zudem ein weiteres Pfund.
Sie haben ihre verantwortlichen Leute, mit Beginn der Ära Hoeneß, immer mit dieser Kombination aus ökonomischen und sportlichen Wissen ausgesucht und, trotz bzw. mit dem auch dort vorhandenem Alphatier Hoeneß, klug gewirtschaftet.
DAS und sicher auch deren Standortvorteil waren maßgeblich für deren Erfolge.
Denn gute Spieler erwirtschaftete man sich auch schon früher über das sportlich-finanzielle Paket.

Wir gingen bisher bzw. gehen einen anderen Weg.
Wäre er, zumindest einigermaßen, ähnlich erfolgreich, wäre alles ok.
So ist es aber leider nicht.

Mir scheint, dass der hervorragende Kaufmann Watzke "den Dortmunder Hoeneß" geben will bzw. schon länger gibt.
Nur hat er nicht bzw. kann er NIEMALS dessen sportliches Wissen erlangen, weil er selbst keine Profierfahrung, mithin weniger sportfachliche Fachkenntnisse im Gesamtumfang des Profi-Fußballs hat.
Das soll nicht bedeuten, dass er gänzlich ahnungslos ist!
Leider macht er wohl den Fehler, das anders zu sehen.

Spätestens nach dem Klopp weg war, veränderte sich die Balance zwischen sportlichem und ökonomischem Handeln.
Ich will hier nicht alles aufzählen, aber dass einiges nicht funktioniert, ist an der Entwicklung zu sehen, die wir seit dem Rausschmiss von TT genommen haben.

Das eigentlich Schlimme ist , dass es seit diesem Zeitpunkt, durch einige fatale Entscheidungen (Rückholaktionen, Protektion persönlicher Lieblingsspieler, die Causa Schürrle und diese unguten Trainerverpflichtungen) sowie TROTZ eines inzwischen aktuell richtig guten Kaders, eine schleichende Rückwärtsentwicklung zu dem einst Erreichten und mühevoll Aufgebauten gibt.
Selbst unsere Stellung als zweite Kraft im deutschen Fußball beginnt sichtbar zu bröckeln, die Dosen rücken immer mehr auf, wenn sie nicht schon am Überholen sind.

Einige werden das sicher weniger schlimm empfinden.
Das ist dann zu respektieren.

Nur frage ich, wo sie derzeitig den BVB, Spiele, wie gegen Malaga, Real, Ahletico usw. sehen?
Wo sie den BVB sehen, dessen Markenzeichen es immer war, zu kämpfen bis zum Umfallen?
Über den Kampf zum Spiel zu finden, scheinbar Unmögliches möglich zu machen.

Einst war, selbst vor Klopos erfolgreicher Zeit, immer der Wille und der Kampf vorhanden.
Davon sind wir in vielen Spielen und Halbzeiten weit, weit weg.
Die Ansehlichkeit und Ergebnisse, das Auf und Ab unserer Spiele, sind quasi der sichtbare Beleg dafür.

Das Management muss nicht weg, sondern der Trainer.
Aber das Management sollte um eine Person, die eine starke Persönlichkeit und ein hervoragendes Sportfachwissen besitzt, ergänzt werden.
Solch eine Persönlichkeit, die dem Alpha-Tier Watzke dann Einhalt gebietet, wenn er übermäßig versucht, sich in sportliche Entscheidungen einzumischen.
Zorc scheint Watzke wohl nicht gewachsen zu sein.
Die Installation zweier gleichberechtigten GF ( getrennt für den kaufmännischen und sportlichen Bereich) wäre vielleicht eine Lösung,

WARUM sollte dieser zweite Mann nicht ein Sammer sein????
Sammer ist einer, der sich bestimmt nicht von Watzke verbiegen lässt.

Ob das funktioniert, kann man nur dann wissen, wenn man versucht etwas zu verändern (besser zu machen).

Nun haut nicht auf mich drauf, es sind nur meine Ideen, die ich versucht habe, zu begründen.
Nicht mehr und nicht weniger.

 

Den Einfluss von Sammer denke ich wird man auch nicht messen können. Theoretisch könnten alle Transfers, seitdem er Berater ist, auf seiner Idee beruhen, oder auch gar keine.

 

Vielleicht äußert sich Sammer auch deswegen nicht mehr, weil der ganze Scheiß mit Favre auf seiner Idee beruht.

 

Dann wäre er aber noch bei den Bazen und von denen in geheimer Mission unterwegs .

 

Aha,es geht los,Zorc platzt der Kragen,er ist bedient wegen der Eckbälle gegen uns,das wir dadurch schon 2 Spiele hergeschenkt haben und sagt dazu,unprofessionelles Verhalten.
Ansonsten mahnt er unsere Offensiv Spieler an mal wieder ihr Leistungsvermögen abzurufen.
Ja Salü Herr Zorc,schön das Sie das auch so sehen,machen sie denen mal Feuer.
Kann man beim Kicker nachlesen.